[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Zuma]

Isla ebbe grosse colpe (ma era appena entrato e doveva ancora capire bene dove posizionarsi) nel gol del pareggio del galatasaray.
Ma parliamo della terza gara di un girone di 6... dai, non si può certo dire che non si sia passato il turno per colpa di isla.

Parliamo di un girone con 6 punti fatti in altrettante gare, con una sola vittoria su 6 partite, contro una squadra materasso ed un galatasaray che aveva esonerato il tecnico.
Le colpe di quel mancato passaggio sono da ricercarsi ben altrove, non scherziamo... Isla, che ha giocato poco o nulla, è l'ultimo dei colpevoli (anche se mi rendo conto che è uno dei più "facili" da additare per chi non vuole guardare altrove)

No, Bobo. Isla era entrato ad inizio secondo tempo al posto di Lich. Grazie al suo ingresso in campo e a quello successivo di Llorente per Bonucci, la Juve passò da lento e inutile 352 ad un moooolto più efficace 433. La Juve cambiò immediatamente ritmo (al 60' ) trovò già 1-2 buone occasioni prima del pareggio e successivo vantaggio.

Subito dopo il gol del vantaggio, sembra che ci sia stato l'ordine di un ritorno alla difesa a 3. Alla prima azione Isla, però, continuò a rimanere molto basso, nella posizione che aveva mantenuto fino a quel momento come terzino di difesa a 4, e continuando a marcare l'esterno offensivo avversario.

Sulla linea di centrocampo, però, rimase un avversario libero di marcatura, guardato a vista da Vidal e Isla ma senza intervenire.
'sto tizio lanciò da 50 metri verso l'area, Drogba sovrastò Chiellini di testa, Barzagli perse la marcatura di Bulut che segnò il gol del pareggio.

https://youtu.be/METO1eGxZhs?t=4m32s l'azione è al minuto 4:32 (Isla è quello sopra l'arbritro)

Ovviamente tutto si è sintetizzato in "Colpa di Isla"
Senza sapere se l'errore è stato effettivamente il suo, se c'è stata una mancata comunicazione del cambio modulo o se (cosa che io ritengo più probabile) c'è stata una confusione generale di posizionamento dopo il gol del vantaggio (il gol del galatasaray è arrivato pochi secondi dopo). Infatti gli avversari erano tutti più o meno liberi da marcature, con Pirlo e Vidal che rimasero fermi a centrocampo e lasciarono liberi Drogba e Inan di trotterellare fino in area mettendo pressione ai due centrali.
Senza dimenticare, poi, che l'eventuale errata marcatura riguardava un giocatore DIETRO la linea di centrocampo. Da lì al gol c'è stato il sovrapporsi di vari errori indivudali (Vidal, Pirlo che perdono Drogba e Iman, Chiellini e Barzagli che perdono i contrasti con Drogba e Bulut)

E, soprattuto, a chi spettava marcare l'uomo di Isla se non al cileno?

Però siamo usciti per colpa di Isla

[-jolly-]

ecco, penso che l'errore maggiore sia stato non mettere marchisio, almeno a partita in corso, al posto di khedira
per il resto, si sa che allegri ha l'innesco lento e i nuovi arrivati probabilmente, pure loro, non avevano che un tempo nelle gambe e se li è tenuti per il secondo, magari non credendo di prenderne due nel primo...

- - - Aggiornato - - -

credo che arriverà spinazzola: e credo che de sciglio sia stato preso per essere l'alternativa, non il titolare
evidentemente c'era l'idea di prendere un TD, ma gli obiettivi sono sfumati...

un'alternativa clamorosamente pippa, con il contratto in scadenza e che non voleva più restare al milan pagato 12 milioni + bonus, mentre bonucci con contratto appena firmato ma che aveva mal di pancia svenduto
complimentissimi!!
un 'alternativa palesemente scarsa e a scadenza al max la si paga 5-6- milioni e nel caso della sega rossonera è pure troppo, tra l'altro al milan prendeva 2,7 milioni all'anno e non credo che con noi si sia accontentato di meno
come pippa è molto costosa, su you porn si vedono handjob migliori a gratis

[yuza76]

Khedira, se sano, è un top player. Lo ha dimostrato lo scorso anno e lo ha dimostrato nella sua esperienza da titolare del Real Madrid e della nazionale tedesca (due "squadrette" )
Parla la sua storia...pochi cazzi
Non è il miglior centrocampista al mondo (anche per questioni anagrafiche e fisiche) ma tranquillamente sta tra i primi 10.



ho visto spezzoni di partita. La Juve ha giocato male e Allegri ha avuto grosse responsabilit:
1) ha rotto il cazzo con Barzagli terzino perché poi la squadra si trasforma in una specie di 343....la juve così ha giocato bene una sola partita (al Camp Nou) ma era una partita in cui si doveva solo difendere e la condizione fisica era eccezionale.
2) ha messo khedira che non è ancora in condizioni accettabile. Marchisio (il migliore di questo precampionato) era infortunato/squalificato?

Detto questo, c'è ben poco da preoccuarsi. Ieri la squadra era completamente bloccata, ferma, in tutti i reparti ...come col Tottenham. Non è questione di acquisti o partenze, visto che l'attacco ha deluso in blocco (eppure è lo stesso identico attacco spettacolare visto fino a 2 mesi fa)

Purtroppo sono in vacanza non ho tempo di godermi le vostre "critiche costruttive (cit.)"

e' talmente top che ci stanno inondando di offerte... ma dai...ha la mobilità di un giocatore di golf...nel real ha passato 2 anni in panca...ancelotti pur di non farlo giocare si invento ramos a centrocampo...
E' un giocatore quasi perfetto, ha tecnica,posizione, fisico ma non corre piu'...
Come dici tu parla la sua storia...il passato..se no ci sarebbe ancora pirlo da noi...
Poi ci stà di perdere ad agosto ma le stesse cose che dico oggi le dicevo la stagione scorsa nella quale abbiamo fatto miracoli ma raramente si ripetono...
Ma se facciamo una classifica dei 5 migliori centrocampisti al mondo secondo voi kheidira c'è? probabilmente neppure fra i primi 10...

[Zuma]

e' talmente top che ci stanno inondando di offerte... ma dai...ha la mobilità di un giocatore di golf...nel real ha passato 2 anni in panca...ancelotti pur di non farlo giocare si invento ramos a centrocampo...

No No No. Stai dicendo inesattezze
1) Ancelotti non si è inventato Ramos a centrocampo per non far giocare khedira. Ancelotti ha inventato sì Ramos a centrocampo ma facendolo giocare DI FIANCO a Khedira
2) Khedira è stato il titolare del centrocampo del Real di Mourinho continuando ad essere titolarissimo adel centrocampo di Ancelotti (con o senza Ramos).fino all'infortunio del crociato. E Ancelotti lo ha riproposto titolare appena rientrato dall'infortunio a fine stagione (finale di CL inclusa....non proprio una partitella da oratorio )
3) nella seconda stagione di Ancelotti ha giocato molto poco, verissimo. Perché ha avuto una lunga serie di infortuni prima, poi è finito fuori squadra nel finale di stagione (per il mancato rinnovo del contrattto, non certo perché scarso)

E' un giocatore quasi perfetto, ha tecnica,posizione, fisico ma non corre piu'...
Come dici tu parla la sua storia...il passato..se no ci sarebbe ancora pirlo da noi...
Poi ci stà di perdere ad agosto ma le stesse cose che dico oggi le dicevo la stagione scorsa nella quale abbiamo fatto miracoli ma raramente si ripetono...
Ma se facciamo una classifica dei 5 migliori centrocampisti al mondo secondo voi kheidira c'è? probabilmente neppure fra i primi 10...

Khedira ha passato un paio di anni molto difficili, in cui ha subito un gravissimo infortunio al crociato e una lunga sequenza di tanti piccoli infortunio. Per due o tre mesi, poi, è finito fuori squadra.
Ma al di fuori di quei due anni difficili è stato ed è un top player. Tranquillamente può stare tra i primi 10.
Conquistò da 19-20enne il posto da titolare e di leader nello Stoccarda poi campione di Germania (un po' come il nostro Pogba al secondo anno di Conte).
Titolarissimo del Real Madrid fino all'infortunio
Titolarissimo della nazionale tedesca (campione del Mondo nel 2014).
Titolarissimo nella Juventus finalista di CL

Ti sembra più corretto valutare un giocatore nel periodo in cui ha il crociato rotto
"è scarso perché non è titolare !1!1! " (grazie al cazzo, è su una sedia a rotelle )

non fare paragoni con l'ultimo pirlo bianconero. Perché quello era a fine carriera.
Khedira ha appena compiuto 30 anni, e quest'anno/anno e mezzo ha dimostrato di aver ritrovato una condizione fisica "normale".
Non trattarlo come un rottame.
Quest'anno ha dimostrato di poter giocare quasi 50 partite stagionali e di giocarle ad altissimo livello.

[royp]

Khedira e' fortissimo, lo ha dimostrato l'hanno scorso, ma come l'anno scorso ci mette un po' a girare. Ha 30 anni e puo' giocare ad altissimo livello almeno altre 3 stagioni.

Per il resto, DeCiglio e' cosi' sega che pare che pure allegri a fine partita gli abbia detto che "la' la deve buttare fuori", o qualcosa del genere. Praticamente deve insegnare le basi del calcio a uno che ha 24 anni e da almeno 6 ha un contratto professionistico

Rimuginare sul passato e' inutile, speriamo piuttosto che la dirigenza capisca il bisogno di un terzino destro decente, non dico il nuovo Dani Alves, ma uno che almeno i fondamentali li faccia, che De Sciglio non fa manco quello

[Samus]

De Sciglio farà la fine di Molinaro, se non si sveglia. Anche io sono uno di quelli che continua a volere un centrocampista. Un mastino che corra anche per Kedira e Pianjc. Poi come detto da altri, il mercato é in mano a gente più ferrata di noi.
Su Allegri, continuo a sostenere che dopo Cardiff ci voleva un cambio tecnico. Anche per dare una scossa alla squadra. Certo non per demeriti nei risultati. Magari ci darà l'ennesima lezione e farà una grande stagione. Ma temo che se non si chiude alla grande il mercato, sarà una stagione interlocutoria, dopo i tanti successi degli anni passati. Impressione mia, di pelle e non basata su fatti oggettivi.

[MrVermont]

De Sciglio farà la fine di Molinaro, se non si sveglia. Anche io sono uno di quelli che continua a volere un centrocampista. Un mastino che corra anche per Kedira e Pianjc. Poi come detto da altri, il mercato é in mano a gente più ferrata di noi.
Su Allegri, continuo a sostenere che dopo Cardiff ci voleva un cambio tecnico. Anche per dare una scossa alla squadra. Certo non per demeriti nei risultati. Magari ci darà l'ennesima lezione e farà una grande stagione. Ma temo che se non si chiude alla grande il mercato, sarà una stagione interlocutoria, dopo i tanti successi degli anni passati. Impressione mia, di pelle e non basata su fatti oggettivi.

Molinaro aveva il triplo dei coglioni di sta pippa moscetta strapagata.

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[-jolly-]

Molinaro aveva il triplo dei coglioni di sta pippa moscetta strapagata.

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this!
molinaro era davvero scarso ma quanto a coglioni ed impegno ci metteva l'anima, la pippa rossonera invece è proprio un pallemosce irrecuperabile

[frittole]

Mah, io gli do altre 10 partite per mettersi in regola e tirare fuori i maroni, ma i presupposti visti sino ad ora non sono incoraggianti.

[Maybeshewill]

quinta finale persa da Allegri intanto, vediamo a quante arriva..

[royp]

Che e' successo a Marrone invece? Si e' rivelato una pippa?

[Twilight]

Ultimi aggiornamenti di mercato: si punta su matuidi per il centrocampo (quindi un giocatore di rotazione che non alza il livello, ma ci permette di arrivare a 6 cc per eventuali moduli con 3 centrocampisti), si continua a provare per keita (per me mossa inutile, alla fine allegri ha le sue idee, quindi higuain, dybala e mandzukic saranno sempre titolari, mentre costa/berna/cuadrado/pjaca quando torna si dovranno contendere fascia dx e scampoli di partita nelle altre tre posizioni), per la difesa si continua a chiedere spinazzola e, visto che la dea pare dispostissima a ridarci indietro prima già solo uno dei nostri in prestito, caldara.
Io non ci capisco ufficialmente più nulla. Oltretutto pare che la juve abbia detto che asa e sandro sono incedibili, il chelsea però continua a fare pressing su sandro per portarlo in premier.

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[frittole]

Mah, le uniche cose che ho letto stamane su tutti i giornali parlano di un cambio modulo, ed una virata decisa sul 433, quindi con un Matuidi' a caso in piu' a centrocampo. Sugli esterno dubito che il Manzo possa starci ancora per tanto, a mio avviso l'anno scorso e' stata un eccezione, e quel posto al piu' presto lo prendera' Berna/Pjaca, anche se tanto mi da tanto prima che il Croato diventi abile ed arruolato ne passera' di tempo, e dall'altra parte panchinare per i trofei parrocchiali Ottusangolo e far giocare in pianta stabile Costa. Quindi serve un CC fisico che rimedi alle dormite dei vari Pjanic e C, Marchisio va bene, ma se c'e' qualcun' altro e' anche meglio. Per Keita, non so' io l'avrei gia' mandato a cagare Lotrito, non vuoi 20mln+bonus, bene aspettiamo gennaio e gli fai firmare un precontratto.
Spinazzola dovrebbe arrivare considerato che la Juve ha praticamente comprato Laxalt dal Genoa per l'Atalanta. Per il centrale difensivo, speriamo bene che si sveglino, ed inizi a giocare Rugani che sembra quello piu' in palla di tutti.

[Zuma]

passare al 433 in pianta stabile mi pare un errore perché mi pare un modulo poco adatto a Dybala, anche se l'opzione di avere più sistemi di gioco è sempre cosa buona e giusta. Inoltre con il 433 forse siamo un po' carenti a centrocampo: marchisio-Pjanic-Khedira-Matuidiochiperlui + Sturaro e Betancoso....mi sembra un po' poco (forse sarebbe stato meglio trattenere Lemina che per caratteristiche mi pare adatto ad un 433).


penso anche io che difficilmente vedremo ancora Mandzukic titolarissimo. Allegri ha sempre impiegato un po' di tempo per inserire i nuovi arrivi (Dybala, Higuain, Morata..)...ma poi ognuno ha preso il posto "atteso".

[yuza76]

lo scorso anno abbiamo inseguito witzel, a gennaio matuidi...quindi alla juve sanno che c'è un problema a centrocampo..siamo al 15 di agosto ed ancora il problema non si è risolto? Kheidira cammina...al real era titolare quando correva...va bene per il campionato italiano forse ma niente di piu'...
In compenso si parla di un centrocampo a 3 quindi abbiamo 7 uomini in attacco per 3 posti...e mi parlano pure di keita?

[royp]

Su Keita siamo d'accordo tutti che dopo l'arrivo di Bernardeschi e Costa, e l'eventuale recupero di Pjaca, e' un surplus inutile.
Ultimissime notizie danno la Juve su Wilshere dell'Arsenal, che dopo i vari infortuni non ha piu' trovato il posto da titolare con Wenger. Secondo me lo prendono come ultima opzione nel caso le altre trattative non riescano.
Comunque sembra davvero che un CC debba arrivare.

[Bobo]

Non vedo ragioni al mondo per passare in pianta stabile al 433, che tra l'altro "danneggia" uno dei tuoi migliori giocatori.
Mettere in pianta stabile Dybala in fascia è un peccato mortale.

Certo è una possibilità che già hai, in alcune gare... la rosa per giocare un ottimo 433 ci sta già.
Ovvio che se vuoi tornare con continuità al centrocampo a 3, allora serve senza dubbio un altro centrocampista e pure di un certo livello

Costa e Bernardeschi (80mln in due) dubito si limiteranno a fare spezzoni di partita...
Il primo sicuramente sarà titolare da quasi subito, a "danno" del Manzo o di Cuadrado.

Bernardeschi avrà probabilmente bisogno di più tempo, ma alla lunga sarà titolare anche lui.

Fermo restando che hai gente che si può tranquillamente definire "co-titolare" e che quindi si smezzerà il campo come fecero a suo tempo Cuadrado ed il Litch nel 352
E che il Manzo è l'unica vera alternativa ad Higuain che abbiamo, quindi a regime credo che si dividerà tra quasi titolare di fascia e quasi titolare di attacco.
Ma i titolari veri credo siano altri.

[frittole]

A mio avviso non si parlerebbe di 433 ma piuttosto di un 433 con Dybala libero di fare quello che vuole tra le linee, un 4312, una specie di trequartista attaccante, non sarebbe male. Certo cercare alternative al 4231 ci devono essere. E se non vogliono prendere un altro centrale un Mediano con i contromaroni ci vuole assolutamente, perche' se metti Pjanic ad iniziare l'azione e non hai qualcuno che lo supporti anche a sportellate fa la fine della finale supercoppa, circondato sempre da tre avversari.

[royp]

A mio avviso non si parlerebbe di 433 ma piuttosto di un 433 con Dybala libero di fare quello che vuole tra le linee, un 4312, una specie di trequartista attaccante, non sarebbe male. Certo cercare alternative al 4231 ci devono essere. E se non vogliono prendere un altro centrale un Mediano con i contromaroni ci vuole assolutamente, perche' se metti Pjanic ad iniziare l'azione e non hai qualcuno che lo supporti anche a sportellate fa la fine della finale supercoppa, circondato sempre da tre avversari.

si, e gia' l'hanno scorso Dybala partiva spesso largo a destra. E in ogni caso il 4-3-3 in Italia si fa con due ali che arretrano, non sarebbe troppo diverso da un 4-5-1 (o 4-2-3-1), solo con interpreti diversi.

[blacklotus]

Ultimi aggiornamenti di mercato: si punta su matuidi per il centrocampo (quindi un giocatore di rotazione che non alza il livello, ma ci permette di arrivare a 6 cc per eventuali moduli con 3 centrocampisti), si continua a provare per keita (per me mossa inutile, alla fine allegri ha le sue idee, quindi higuain, dybala e mandzukic saranno sempre titolari, mentre costa/berna/cuadrado/pjaca quando torna si dovranno contendere fascia dx e scampoli di partita nelle altre tre posizioni), per la difesa si continua a chiedere spinazzola e, visto che la dea pare dispostissima a ridarci indietro prima già solo uno dei nostri in prestito, caldara.
Io non ci capisco ufficialmente più nulla. Oltretutto pare che la juve abbia detto che asa e sandro sono incedibili, il chelsea però continua a fare pressing su sandro per portarlo in premier.

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Ma secondo proprio no.
Ha usato la difesa a 4 all'inizio perché come suo solito voleva usare una formazione già rodata ma quella ufficiale che ha in mente sicuramente prevede Cosat e il Berna, non spendi quasi 100 mln per due panchinari o gente che gioca scampoli.
Non so con il Manzo come farà, o lo rimette punta che a giro fa coppia con Higuain/Dybala, oppure lo continua ad usare così quando giocheranno con questa formazione