[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Camus]

E' la risposta random che danno ogni volta.

Difesa su allegri ad oltranza.

Ok due finali, ma leggere che sa gestire lo spogliatoio


Incredibile come concordi con tomlovin :*

ma no, è che come dice Bobo per molti Allegri rimane quello che è stato esonerato da cellino, dal milan, un tecnico da aglianese, in poche parole è un coglione.

E sicuramente lo è se tante persone lo definiscono tali, però c'è il problema che ha fatto due finali di champions in tre anni esattamente come Simeone, che passa per un mito, e ha fatto 3 double di seguito, che il campionato italiano ora fa ridere ma Conte, che è molto più bravo di lui per fare 100 punti in campionato si è giocato una semifinale di europa league (e allegri invece siccome è scemo ha vinto due semifinali di champions e poi ha vinto pure la coppa italia), e a memoria l'ultimo che c'è riuscito in Italia è Mourinho la stagione del triplete.

Ma Allegri è un coglione perchè se lo pensano così tante persone lo sarà sicuramente.

Va benissimo.

Allora però quelli che ottengono meno di lui cosa sono ? E quelli che si fanno battere da lui ?

E per fortuna che il campionato fa schifo perchè lui non è un motivatore quindi un gruppo appagato già dopo il terzo scudetto ci molla...

Vale quanto detto per Marotta.

Allegri è un coglione ? Benissimo, ma se è davvero questo strazio di allenatore allora chi arriva al suo posto deve fare MINIMO MINIMO quello che fa lui, quindi 3 double e due finali di champions.

Tanto per non essere sempre il difensore, ma chi lo reputa un coglione e parla di simeone, spalletti, di francesco, sousa o sarri pensa chela juve con questi allenatori possa ottenere subito senza problemi gli stessi risultati ?

Ma in tutto questo non e' proprio possibile che inizi a cambiare mentalita' anche lui? Che magari inizi a far giocare Higuain in attacco senza costringerlo a retrocedere a centrocampo, e non e' una questione di forma fisica, ma semplicemente di tattica, dovrebbe solamente dire a chi gioca che l'Argentino va servito al limite dell'area di rigore e non a centrocampo, che magari gli esterni facciano gli esterni e non i terzini aggiunti.
Poi gli assenti, lo ha appena scritto Tom di quali assenti parliamo, il secondo tempo lo facevi con Pele' e Garrincha o con Frangipane e Castolo se l'atteggiamento era quello poco ne cavani dal buco, il boost chi lo da se non l'allenatore, perche' nelle partite che contano come una finale arriviamo ad avere un blocco mentale che ci fa regredire allo stato ProCaccolese, chi cacchio deve curare questi dettagli. Matuidi ha retto bene sino a che non sono crollati tutti, cosi' Bentancour. Convinti voi che con i "titolari" avremmo giocato un altra partita.

Io penso che le persone possano cambiare, un poco, ma non così tanto, non tutto assieme e non quando comunque all'atto pratico le tue scelte pagano.

Per i titolari io ormai c'ho mollato. Allegri li vede in campo ogni giorno, noi abbiamo la pretesa di saperne più di lui però non abbiamo l'umiltà di ammettere che alcune nostre intuizioni (Sturaro terzino destro, il cambio di modulo, inserire subito i nuovi perchè sono dei professionisti che sanno giocare a calcio, ecc. ecc.) in realtà non hanno pagato.

Ora le cose sono due, se doveva far giocare i titolari allora aveva ragione ad inserire gradualmente i nuovi, o se anche con i titolari sarebbe cambiato poco che senso ha discutere di formazioni e moduli ?

E per l'atteggiamento che significa ? che ci metti più grinta e gli altri si spaventano ? Se la tua preparazione a settembre prevede che hai le gambe pesanti puoi anche andare in campo con le spade laser tanto gli altri corrono più di te.

E' come ho scritto per wash. Qui parliamo di atteggiamento, diciamo che la squadra è molle, poi però ottiene risultati, seppur piazzamenti, che tecnici con squadre più forti non riescono ad ottenere, Guardiola col bayern per dire il primo pirla che passa

Pure .

magari si rompeva qualcuno

Oppure finiamo nella colonna di destra della classifica di nuovo

[tomlovin]

90 milioni tutte le squadre li spendono per un giocatore

No, solo quelle che puntano alla champions (anzi, anche qualche altra).
Non dirmi che non te n'eri accorto.

[benvelor]

In Champions peccato conti anche saper giocare bene.

falso, mourinho ne ha vinte due
di matteo, una

[Angels]

Ma infatti il bel gioco non conta nulla.

[felaggiano]

Mboh, come cazzo fai a perdere la tensione quando stai sotto 1-0?
Capisco se mi dici che ti demoralizzi ma, solitamente, per calare di tensione o stai stravincendo o stai straperdendo...

Ah non so guarda, però non vedo altre spiegazioni.

Io la finale del 2015 non la giudico un fallimento: per me, i valori in campo erano quelli e il 3-1 (anche se maturato solo negli ultimi minuti, come punteggio finale) li esprime bene: la distanza tra le due squadre era quella.
Ma nel 2017 si è vista una cosa oscena, una squadra che le sue carte non le ha neanche messe in gioco.

La finale dell'anno scorso è stata una figuraccia orrenda, non per aver perso ma per come, questo non credo sia in discussione.
Ma in generale, dire che non vincere la Champions è un fallimento suona veramente ridicolo.

Ah, a me Simeone sulla panchina piacerebbe eccome.

[benvelor]

nella finale di quest'anno sono successe cose nello spogliatoio che sapremo solo tra un paio di lustri, e che hanno portato alla cessione di bonucci
mi sembra evidente che l'aspetto calcistico sia di secondo piano, tra le cause che hanno portato alla disfatta del secondo tempo
io torno sempre lì: se mandzukic non corre e si fa anticipare come un tordo, qualcosa è successo

[Zuma]

Si ma basta eh, si vada oltre. La sala coppe va riempita con qualche coppa europea, non solo di coppe tim.
Sennò tanto vale che facciano una coppa con su scritto "il maggior partecipante alle finali di champions" e fine.

Freddye...a volte entro qui dentro e mi sembra di stare nel circolino del Grande Milan. 4 anni fa era il circolino della Lumezzane, ora del Milan di Van Basten. Ma una via di mezzo ?

pretendiamo coppe europee, bel gioco, mentalità europea...etc. etc. Ma dimentichiamo di essere la Juventus, squadra che storicamente ha sempre avuto queste carenze.
Vogliamo qualche coppa europea? Sì, certo...chi non la vorrebbe?
Vogliamo il bel gioco? Sì, certo...chi non lo vorrebbe?
Continuiamo a guardare il bicchiere mezzo vuoto, a lamentarci di questo e di quello....mentre, invece, non vediamo che il bicchiere è quasi colmo.
7-8 anni fa la Juventus lottava per un posto in EL, ora - in Italia - non lascia neppure le briciole.
La Juve era il nulla in Europa (con tanto di esultanze avversarie ai sorteggi), ora è una squadra temuta e rispettata da tutti.
Consideriamo poca roba 3 "double" + 2 finali di CL in 3 anni mentre non ci accorgiamo di vivere il periodo più vincente della storia della Juventus.
Critichiamo Allegri e Marotta per non essere ai livelli del miglior Real di sempre e del Barcellona di Messi. Ma la Juventus - nella sua storia - non è mai stata a quel livello. E nessun'altra squadra ha raggiunto quel livello, pur avendo più soldi di noi, partendo da situazioni migliori e con allenatori migliori di Acciughina.


Sfido a trovare un circolino più critico di questo verso dirigenza e allenatore. UNO.


Ciò che mi fa più sorridere è proprio questo cambio di atteggiamento. Così pretenziosi oggi quanto accondiscendi fino a 3- 4 anni fa. Ci siamo svegliati gourmet della fica quando fino all'altro ieri ci accontentavamo del culo peloso del viados in tangenziale

[MrWashington]

falso, mourinho ne ha vinte due
di matteo, una

In effetti gli ultimi 3 anni di DOMINIO spagnolo sulle coppe europee è frutto di gioco orribile e casuale

[Camus]

Consideriamo poca roba 3 "double" + 2 finali di CL sono in 3 anni mentre non ci accorgiamo di vivere il periodo più vincente della storia della Juventus.

Quoto tutto ma in particolare questo.

Prima o poi per qualche motivo questo ciclo finirà e bisognerà iniziare a lamentarsi e a criticare per tornare a vincere

[tomlovin]

Camus, tutto quel post per dire "Allegri conosce la squadra meglio di noi, quindi quel che dice e fa lui va bene comunque, anche alla luce dei risultati"?

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In effetti gli ultimi 3 anni di DOMINIO spagnolo sulle coppe europee è frutto di gioco orribile e casuale

Quattro.

[Camus]

In effetti gli ultimi 3 anni di DOMINIO spagnolo sulle coppe europee è frutto di gioco orribile e casuale

ah certo, non perchè hanno in squadra i due giocatori più forti degli ultimi 10 anni forse e mercati costanti in cui hanno preso il meglio del calcio europeo.

Ah quindi è solo per il bel gioco

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Camus, tutto quel post per dire "Allegri conosce la squadra meglio di noi, quindi quel che dice e fa lui va bene comunque, anche alla luce dei risultati"?

no, per dire che martedì ha fatto diverse cose che noi tifosi abbiamo suggerito per mesi e guarda un po' si sono rivelate delle cazzate clamorose, mentre alcune sue scelte, tipo puntare su De Sciglio, non si è dimostrata per niente la scelta scellerata che noi pensavamo.

Se non si può avere fiducia in Allegri almeno dargli il beneficio del dubbio per alcune sue scelte perchè noi da intenditori abbiamo preso invece degli sfondoni mica da ridere tra modulo diverso, ingresso dei nuovi tutti assieme e sturaro terzino destro

[Zuma]

In effetti gli ultimi 3 anni di DOMINIO spagnolo sulle coppe europee è frutto di gioco orribile e casuale

Real e Barcellona hanno unito bel gioco e vittorie...ma grazie a due dei più grandi fuoriclasse della Storia: Messi e Cristiano Ronaldo. Gente che è in grado di segnare 50-60 gol a stagione

In Spagna solo Simeone ha potuto insidiare queste due corazzate ma grazie ad un gioco che bello non è.
Idem in Europa, dove Inter, Chelsea, Juve, lo stesso Atletico hanno dovuto mettere in campo un gioco muscolare, brutto e "italiano".
Chi ha provato a sfidare Real e Barcellona sul piano del gioco ha fatto la figura da cioccolataio

Stiamo parlando di due delle squadre migliori della storia. Non prendiamoli come indice di normalità. I Messi, i CR, I Niesta, etc. sono rari.

[freddye78]

:perplesso:

Spalletti alla Roma ha fatto il record di punti nella storia della ROMA.

Ha preso una squadra mezza morta post garcia e l'ha portata al terzo posto, ha failato in europa? Ovvio, ma è la roma, puoi metterci pure gesù e farebbe comunque figure di merda.

Come voi per le finali.

Allegri vincendo gli scudetti ha fatto il MINIMO, la squadra che ha ereditato da conte era più forte ed è più forte tutt'ora delle altre in italia, ma in europa poi si vede che si caga sotto e prende 4 pere in finale.

E ripeto, arrivare secondi non ti porta nessun trofeo in bacheca. Guardare giocare la juve di allegri è uno strazio, come lo era guardare il suo milan ("palla a ibra e ci pensa lui" e sottolineo che ha perso uno scudetto con Ibra).
E' normale chiedere un gioco semi decente, io sono per il risultato sulla prestazione ma non sempre. Perché poi incontri il Real Madrid e ne prendi 4 perché oltre a correre sanno giocare e hanno un idea di come stare in campo data da quello in panchina.
Allegri prende 7.5 milioni l'anno per dire "giocate come vi pare"

Incredibile amici, concordo con un interista, dove andremo a finire

[Angels]

In effetti gli ultimi 3 anni di DOMINIO spagnolo sulle coppe europee è frutto di gioco orribile e casuale

Non è calcio spettacolo, è principalmente perchè sono le 2 squadre più potenti del mondo Real e Barcellona e hanno 2 giocatori leggermente decisivi come Cristiano Ronaldo e Messi, che aiutano diciamo, il problema è che ce li hanno solo loro e non sono comprabili e non esistono giocatori simili.

[freddye78]

Quindi allora tanto varrebbe non partecipare, tanto hanno i giocatori più forti del mondo e vincono sempre loro.
Perchè sforzarsi per un obiettivo irraggiungibile?

Praticamente state dando ragione a sarri quando dice che la Juventus vince in Italia perchè ha il fatturato più alto.

[frittole]

no, per dire che martedì ha fatto diverse cose che noi tifosi abbiamo suggerito per mesi e guarda un po' si sono rivelate delle cazzate clamorose, mentre alcune sue scelte, tipo puntare su De Sciglio, non si è dimostrata per niente la scelta scellerata che noi pensavamo.

La scelta di DE SCOGLIO era una scelta obbligata considerato quanto ha reso usare Barzagli a Cardiff, e poi quale altra scelta, quella di puntare su Sturaro Terzino, perche' lo avevamo suggerito noi?

Se non si può avere fiducia in Allegri almeno dargli il beneficio del dubbio per alcune sue scelte perchè noi da intenditori abbiamo preso invece degli sfondoni mica da ridere tra modulo diverso, ingresso dei nuovi tutti assieme e sturaro terzino destro

E te lo ripeto se fai partite come il secondo tempo di Martedi' puoi giocare anche con Pele' e Garrincha al posto di Dybala e Costa, il risultato non cambia, e questo e' l'allenatore che deve porci rimedio. Se Higuain non vede un pallone buono che sia uno non penso sia colpa della preparazione o delle congiunzioni astrali, semplicemetne chi deve provarea fornirglieli non ha ben chiaro del COME fare.

[tomlovin]

no, per dire che martedì ha fatto diverse cose che noi tifosi abbiamo suggerito per mesi e guarda un po' si sono rivelate delle cazzate clamorose, mentre alcune sue scelte, tipo puntare su De Sciglio, non si è dimostrata per niente la scelta scellerata che noi pensavamo.

Se non si può avere fiducia in Allegri almeno dargli il beneficio del dubbio per alcune sue scelte perchè noi da intenditori abbiamo preso invece degli sfondoni mica da ridere tra modulo diverso, ingresso dei nuovi tutti assieme e sturaro terzino destro

Non mi sono mai sognato di parlare di Sturaro come di un terzino destro, nè ho mai detto che non mi andava bene il 4-2-3-1 o il 4-3-3 (soprattutto perchè il problema è il gioco, non il modulo). Non sopportavo e non sopporto il 3-5-2 ma l'ho detto fin dall'epoca di Conte, non era una cosa legata ad Allegri.
Ma, a parte me, che c'entra, questo, ora?
Vorresti dire che Allegri sta facendo il massimo, coi giocatori che ha a disposizione? Solo perchè qualcuno qua dentro ha proposto cazzate peggiorative di quel che Allegri ha messo in campo?
Non capisco il senso del discorso.
Nè è questione di "beneficio del dubbio": sono tre anni che Allegri allena la Juve, quanto ci vuole ancora per poter dire che non è stato capace di creare un gioco offensivo che vada al di là di qualche triangolazione al limite dell'area (se riesce, eh)? Quanto ci vuole, per poter dire che tenere Higuain costantemente fuori dall'area di rigore è una cazzata epocale? Quanto ci vuole, per poter dire che Dybala NON deve tornare a centrocampo per prendere palla e dovrebbe invece essere la squadra a portarla nella trequarti e dargliela?
Ce l'abbiamo, un limite di tempo per poter dire che Allegri sta sbagliando qualcosa? O andremo avanti all'infinito a dire "beneficio del dubbio, aspettiamo"?

Puntare su De Sciglio è ancora TUTTO da vedere, che sia una buona idea, eh... ieri ha fatto alcune discese ma anche una puttanata di quelle epiche, che stava per regalare il gol del vantaggio al Barcellona. E non è un inedito, per De Sciglio, questi blackout ce li ha da sempre. Quindi aspettiamo un attimo, prima di dire che è una buona scelta.

[Zuma]

Quindi allora tanto varrebbe non partecipare, tanto hanno i giocatori più forti del mondo e vincono sempre loro.
Perchè sforzarsi per un obiettivo irraggiungibile?

Non vincono sempre. Hanno anche perso.
E "casualmente" hanno perso contro squadre che non facevano del bel gioco il loro punto di forza.


Pensa un po'...l'ultima squadra ad eliminare Real e Barcellona è stata proprio la Juventus di Allegri (NO, non il Napoli di Sarri né il Bayern di Guardiola).

[freddye78]

Non vincono sempre. Hanno anche perso.
E "casualmente" hanno perso contro squadre che non facevano del bel gioco il loro punto di forza.


Pensa un po'...l'ultima squadra ad eliminare Real e Barcellona è stata proprio la Juventus di Allegri (NO, non il Napoli di Sarri né il Bayern di Guardiola).

E io ti ripeto che quella squadra che ha eliminato il Barcellona poi è stata presa a pallate in finale.
Pertanto questa vittoria contro il Barcellona non è servita a niente, perchè conta solo portare a casa la coppa, fare la finale non è un traguardo, per quanto mi riguarda.

[MrWashington]

ah certo, non perchè hanno in squadra i due giocatori più forti degli ultimi 10 anni forse e mercati costanti in cui hanno preso il meglio del calcio europeo.

Ah quindi è solo per il bel gioco

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Guarda che quelli sono PSG/City

Il real ha comprato pochissimi giocatori.