[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Camus]

personalmente sono molto soddisfatto per la bruttissima partita (che avrei potuto vedere allo stadio :muroblu: ) e per il risultato dato che la formazione iniziale aveva due grossi problemi, uno previsto e uno a sopresa.

Nella juve attuale la riserva di Pjanic è Marchisio che già ha fatto il vice pirlo, ieri a dover impostare a turno hanno provato un ragazzino di ottime speranze e uno che non ha mai fatto il regista. A questo grossa incognita aggiungiamo Costa che deve giocare per capire come muoversi con gli altri, che ha ottimi colpi come singolo ma che per ora difetta nel gioco di squadra (e secondo me è più la squadra a doversi adattare a lui che non il contrario, più che altro perchè mi sembra più facile) e Sturaro che speriamo diventi il nuovo Di Livio ma ora mi ricorda Marco Motta.

A questo aggiungiamo che i greci hanno fatto un ottimo catenaccio e che bisogna affrontare il problema che per ora il giovane Dybala va un po' in crisi quando lo trattano davvero come Messi e gli triplicano la marcatura.

Quindi per essere una partita senza regista, con l'altro costruttore di gioco fin troppo marcato e due ali, un solo terzino capace di salire, Cuadrado e Costa, più brave a giocare da sole che in squadra, contro una squadra bravissima a chiudersi (e che ha continuato a fare catenaccio anche sul due a zero...) direi che il risultato è stato ottimo e lo svolgimento della partita abbastanza prevedibile

[freddye78]

Non so di chi sia la perla, ma è tutto verissimo. Nella Viterbese avrebbe una fulgida carriera ....
Brutta partite, bel risultato. I greci sono una squadretta di gente con i piedi quadrati che corre molto. Eppure abbiamo faticato e in alcune occasioni anche rischiato. Nella fase di costruzione è mancato molto Pianjc. I due in mezzo erano male assortiti e con poca inventiva.

La perla è di alegher

[Camus]

Dopo Bonucci capitano sono abbastanza certo che sia una trollata

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[yuza76]

La perla è di alegher

Rischiamo di non vedere de sciglio per sturaro.....follia

[Roby90]

Peraltro i due gol vengono da due schemi tipici del 4231 allegriano, nel primo Mandzukic che si inverte con Sandro e lo manda sul fondo, nel secondo Higuain si inverte con Dybala e fa il trequartista per mandarlo in porta.

[Zuma]

Quindi per essere una partita senza regista, con l'altro costruttore di gioco fin troppo marcato e due ali, un solo terzino capace di salire, Cuadrado e Costa, più brave a giocare da sole che in squadra, contro una squadra bravissima a chiudersi (e che ha continuato a fare catenaccio anche sul due a zero...) direi che il risultato è stato ottimo e lo svolgimento della partita abbastanza prevedibile

Ma infatti
A me sorprende chi si sorprende del gioco di ieri. C'erano tutti gli ingredienti per quel tipo di gioco:
- avversario modesto e incapace di imporre i ritmi della gara (vista la sua propensione difensiva, la necessità di trovare certezze per la nuova gestione, l'obiettivo pareggio);
- turno infrasettimanale tra due partite ostiche (Torino e Atalanta);
- condizione generale non ancora al top;
- assenze importanti e soluzioni d'emergenza (Sturaro e Bentancur regista)
- obiettivo 3 pt e stop.
Vi aspettavate una Juventus spumeggiante dal 1° minuto al 90°? Invece c'erano tutti i presupposti per vedere una Juventus "intelligente", capace di controllare la gara con calma e pazienza, alzando i ritmi gradualmente col passare dei minuti

Giocando così non si va molto avanti in CL? può essere....di certo in questi tre anni abbiamo visto la stessa Juve....più paziente e attendista nella prima parte, più spregiudicata nella seconda Vediamo se anche quest'anno Allegri saprà cambiare gioco quando sarà necessario

[tomlovin]

Per fortuna leggevo che Marchisio e khedira sono tornati in gruppo....

Mò vediamo quanto ci mettono a tornare a giocare ai loro livelli.
E non saprei chi sperare che recuperi prima, peraltro: a occhio e croce, al momento abbiamo un pochino più bisogno di Marchisio e un pochino meno di Khedira... forse.

bisogna affrontare il problema che per ora il giovane Dybala va un po' in crisi quando lo trattano davvero come Messi e gli triplicano la marcatura.

Và che strano, eh ?
Sarà perchè Dybala NON è Messi e probabilmente non lo sarà mai, almeno considerando che Messi, alla sua età, aveva già fatto e vinto tutto (nel resto della carriera si è limitato a concedere vari bis).
Parliamo di un gran giocatore, uno che può diventare uno dei primi 2-3 al mondo ma non credo sarà mai uno dei primi 2-3 di sempre.

Quando gli triplicano la marcatura non c'è da trovare soluzioni, all'idea che Dybala prenda al palla e si giri devi semplicemente rinunciare. E fare in modo che quella marcatura tripla venga sfruttata dai compagni (per forza di cose, ce ne dovrà essere qualcun altro libero ).

[freddye78]

Che poi era quello di cui mi sono sempre lamentato quando criticavo l'assenza di un gioco offensivo della squadra, ogni volta che dybala o higuain venivano triplicati, nessuno dei compagni che si sovrapponeva proponendosi per lo scarico del pallone, tutti lì intorno fermi a guardare

[Bobo]

Ma ci sono partite in cui Dybala non viene triplicato?

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[Camus]

Mò vediamo quanto ci mettono a tornare a giocare ai loro livelli.
E non saprei chi sperare che recuperi prima, peraltro: a occhio e croce, al momento abbiamo un pochino più bisogno di Marchisio e un pochino meno di Khedira... forse.


Và che strano, eh ?
Sarà perchè Dybala NON è Messi e probabilmente non lo sarà mai, almeno considerando che Messi, alla sua età, aveva già fatto e vinto tutto (nel resto della carriera si è limitato a concedere vari bis).
Parliamo di un gran giocatore, uno che può diventare uno dei primi 2-3 al mondo ma non credo sarà mai uno dei primi 2-3 di sempre.

Quando gli triplicano la marcatura non c'è da trovare soluzioni, all'idea che Dybala prenda al palla e si giri devi semplicemente rinunciare. E fare in modo che quella marcatura tripla venga sfruttata dai compagni (per forza di cose, ce ne dovrà essere qualcun altro libero ).

Che poi era quello di cui mi sono sempre lamentato quando criticavo l'assenza di un gioco offensivo della squadra, ogni volta che dybala o higuain venivano triplicati, nessuno dei compagni che si sovrapponeva proponendosi per lo scarico del pallone, tutti lì intorno fermi a guardare

imho il problema di fondo è sempre lo stesso.

Il napoli gioca il miglior calcio d'Italia ma lo fa sostanzialmente con una rosa ristretta, noi tifosi vorremmo (io per primo) lo stesso tipo di automatismo da Allegri ma ogni anno gli comprano dai 2 ai 4 giocatori da far diventare titolari e minimo gli vendono 2 titolari. I tre mesi di rodaggio per me sono abbastanza giustificati.

E questa è la premessa.

In un contesto calcistico di alta intelligenza, se un tuo giocatore viene triplicato vuol dire che due giocatori sono senza marcatura o quanto meno hanno una maggiore libertà d'agire.

Se in campo hai due giocatori come Costa e Cuadrado allora hai la necessità di avere un regista che gli detti i movimenti senza palla, e se non c'è devi sperare che le ali risolvano tutto creando superiorità numerica.

A livello offensivo creare degli schemi universali è praticamente impossibile perchè avere Mandzukic come esterno è un conto, Bernardeschi, Costa e Cuadrado un altro.

Detto questo secondo me è inaccettabile che la juve al 28 di settembre non abbia un gioco offensivo e licenzierei subito Allegri

E poi vedrei tra i disoccupati in Germania

O al massimo proporrei uno scambio di allenatori

[Zuma]

Lesione di tipo distrattivo di apparente lieve-media entità per Pjanic.
Salta la partita con l'Atalanta Bergamasca Calcio

[Roby90]

Lesione di tipo distrattivo di apparente lieve-media entità per Pjanic.
Salta la partita con l'Atalanta Bergamasca Calcio

Con distrazione muscolare purtroppo salta un mese, altro che Atalanta. Almeno c'è la sosta di mezzo.

[frittole]

Che palle da avere ventordici centrocampisti abili ed arruolati al momento ce ne sono solo 2 + Asa e..... Sturaro.

[Zuma]

Ufficiale l'esonero di Ancelotti.

Piccola curiosità.
La Juventus è ritornata in CL nella stagione 2012/13, anno del triplete del Bayern di Heykeness (arrivato dopo due finali consecutive perse contro Inter e Chelsea). I tedeschi hanno poi affidato la squadra a due dei tecnici più vincenti della competizione: Guardiola e Ancelotti.

La Juventus di Allegri ha fatto meglio sia del Bayern di Pep che di quello di Ancelotti

[yuza76]

Gli infortuni capitano, il problema che pjanic è fondamentale e pure matuidi ma non possono giocare solo loro, marchisio lamenta ormai parecchi piccoli infortuni che minano la sua condizione, khedira...incrociamo le dita.
Io proverei con CC a tre con betancourt, sturaro e asamoah perchè quelli dell'atalanta corrono e ho visto matuidi un pò stanco.

[tomlovin]

Che palle da avere ventordici centrocampisti abili ed arruolati al momento ce ne sono solo 2 + Asa e..... Sturaro.

Improvvisamente comincio a capire che schema fosse, quello che nonostante avessi otto CC in rosa, richiedeva di acquistarne un altro.
E' il nostro .

[Camus]

ieri invece la juve ha giocato per un po' con il 3-4-3

così hai bisogno di un centrocampista in meno

[-jolly-]

Lesione di tipo distrattivo di apparente lieve-media entità per Pjanic.
Salta la partita con l'Atalanta Bergamasca Calcio

se è una lesione distrattiva di lieve-media entità stai pur certo che non salta solo bergamo, lo rivediamo minimo tra 4 settimane per fortuna c'è la sosta, la distrazione non è uno strappo vero e proprio nel quale c'è la rottura tot. delle fibre,ma comunque in una certa % le fibre si sono rotte,
deduco che per distrazione lieve o media intendano di 1° o 2° grado,
se va di culo ci sono 2 settimane di stop assoluto da qualunque attività in cui farà solo terapia , ricominciare prima è il modo migliore di strapparsi del tutto,dalla terza settimana si possono inserire esercizi per il riacquisto della forza, della capacità di contrazione,e della sensibilità di priocettiva, se non ha dolore si possono inserire attività non traumatica, nuoto ciclismo etc. etc.
alla quarta settimana si può iniziare una blanda attività di corsa,
per concludere pjanic in campo minimo 30-40 giorni in piena forma lo vediamo tra 60 giorni

[Twilight]

se è una lesione distrattiva di lieve-media entità stai pur certo che non salta solo bergamo, lo rivediamo minimo tra 4 settimane per fortuna c'è la sosta, la distrazione non è uno strappo vero e proprio nel quale c'è la rottura tot. delle fibre,ma comunque in una certa % le fibre si sono rotte,
deduco che per distrazione lieve o media intendano di 1° o 2° grado,
se va di culo ci sono 2 settimane di stop assoluto da qualunque attività in cui farà solo terapia , ricominciare prima è il modo migliore di strapparsi del tutto,dalla terza settimana si possono inserire esercizi per il riacquisto della forza, della capacità di contrazione,e della sensibilità di priocettiva, se non ha dolore si possono inserire attività non traumatica, nuoto ciclismo etc. etc.
alla quarta settimana si può iniziare una blanda attività di corsa,
per concludere pjanic in campo minimo 30-40 giorni in piena forma lo vediamo tra 60 giorni

Bisogna vedere però la rigenerazione delle fibre muscolari come procede nel caso specifico. Ora sotto fisio ecoguidata si possono avere dati precisi al riguardo. Magari riescono ad accellerare i tempi di 10/15 gg, ma grossomodo i tempi sono quelli
Poi bisogna capire a cosa si è procurato tale distrazione, se è un muscolo particolarmente sollecitato o meno nella attività specifica
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[-jolly-]

Bisogna vedere però la rigenerazione delle fibre muscolari come procede nel caso specifico. Ora sotto fisio ecoguidata si possono avere dati precisi al riguardo. Magari riescono ad accellerare i tempi di 10/15 gg, ma grossomodo i tempi sono quelli
Poi bisogna capire a cosa si è procurato tale distrazione, se è un muscolo particolarmente sollecitato o meno nella attività specifica
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per recuperare la piena forma da fisica ed il recupero totale della forza da 20 giorni di inattività statisticamente ce ne vogliono altri 40, per questo ho detto piena forma in 2 mesi e almeno 30-40 giorni prima di vederlo in campo a seconda se la lesione è di primo o secondo più probabile 40 per non rischiare ricadute