[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[freddye78]

Ma non è questione di alibi.
E' giusto criticare la scarsa concretezza della squadra.
Giustissimo preoccuparsi in ottica CL e Atletico.
Sacrosanto.
E condivido.

Solo che "concretezza sottoporta" e "gioco" (bello o brutto) sono concetti diversi.
Se una squadra domina l'avversario, non concede nulla e crea molte occasioni da rete....allora sta giocando bene.

Anche perché, ribaltando il discorso, la concretissima Juventus degli anni scorsi dovrebbe essere - per te - l'apoteosi del bel gioco

Ancora con sta storia del bel gioco/brutto gioco

Basta mi arrendo, tempo perso

[freddye78]

E figuriamoci se non si tornava alla "solita anarchia".
Quindi se Cr7 a due metri dalla porta non la mette dentro (al netto dei meriti del portiere, che ci sono) è colpa della "solita anarchia"?
Ma dove?

Possiamo dare colpa all'anarchia se, di fronte ad una squadra ben messa in campo, non riesci a costruire una nitida occasione da gol.
Allora ci può anche stare il discorso che "se avessimo un gioco, allora...."

Ma se le palle da gol le costruisci, c'è poco da parlare di gioco o di anarchia.
Se ti manca la cattiveria sotto porta, l'anarchia non c'entra assolutamente nulla.

Che poi parliamone eh: oggi hai segnato 3 gol validi senza far costruire nulla al tuo avversario.

C'è da essere più cinici davanti?
Perfettamente d'accordo.

Ma non ci inventiamo altro



Ma infatti

Dire "dovevi fare 4 gol al netto dell'arbitro" che senso ha?
Quindi se faccio 5 gol e l'arbitro me ne annulla 4, non ho fatto una buona prestazione? Solo perchè sul tabellino c'è scritto 1?

A volte mi sembra che per criticare a prescindere non ci si renda neanche conto di cosa si sta dicendo.

Anche col Manchester abbiamo prodotto una valanga di occasioni ma abbiamo perso.

Hanno giocato bene anche lì?

[Roby90]

Ci sono stati periodi con Conte che per fare un goal bisognava fare dai 5 ai 7 tiri nello specchio della porta avversaria, e periodi che bastava guardarla la porta per segnare.....

Avevamo anche Vucinic- Matri coppia d'attacco, con il Quaglia subentrante, era anche più normale. Appena arrivati Tevez-Llorente infatti la conversion rate si impennò abbastanza.

[benvelor]

Noto pero con piacere che la rosea liquida l'annullamento del goal di Costa con un perenteorio, giusto cosi' perche' il fallo c'era, mentre il Corsport nella pagella dell'arbitro scrive un asettico "dirige male, sbagliando il metro delle decisioni". Si ma quale era il metro?

la parte più bello è dove dice: "l'arbitro fischia fallo di mano a ronaldo, ma perchè è spinto da manolas: il portghese protesta. Al 25'..."
quindi? Se è spinto è rigore... se non è spinto è mano, quindi non c'è da giustificare...
ma chi c'hanno, pistocchi, al moviolone?

[freddye78]

Abbiamo sbagliato gol stupidi, ma abbiamo anche segnato 3 gol regolari contro la Roma, e siamo a 49 punti su 51. Forse non ci rendiamo conto, ma è un risultato senza precedenti nella storia, non si può non essere contenti. Questo mese era difficilissimo, e per ora abbiamo sbagliato solo in CL (per fortuna senza conseguenze), ci avrei messo la firma a metà novembre di trovarmi a questo punto. Ora ci aspettano due partite complicate, ma il Napoli ha l'inter. Dovessimo fare 6 punti staccandoli ancora di più, potremmo quasi considerare chiuso il campionato.

Dei record in campionato me ne sbatto, l'obiettivo numero 1 è la maledetta e visto che storicamente in questa competizione prendiamo sempre sonore inculate tra sfiga, decisioni arbitrali puntualmente avverse e tutte le peggiori congiunture astrali sfavorevoli possibili, questa squadra per poterla finalmente rivincere dovrà essere PERFETTA.
E la perfezione si raggiunge imparando a fare gol alla prima occasione utile, non dominando producendo 10 palle gol per farne poi uno.
L'abbiamo visto con l'united, ieri il canovaccio è stato il medesimo, fortunatamente la Roma era più modesta ed incapace di impensierirci. .
Possiamo pure lamentarci dei due gol annullati ma andiamo oltre, questa è una lacuna che si ripete da troppe partite e va sistemata, in ottica Champions non si può essere soddisfatti della partita di ieri

[felaggiano]

Anche col Manchester abbiamo prodotto una valanga di occasioni ma abbiamo perso.

Hanno giocato bene anche lì?

Scusa eh, secondo te contro lo United a Torino la Juve, tolti gli ultimi 5 minuti, ha giocato male?

Ieri non ho potuto vedere la partita, ho appena guardato gli highlights, il gol annullato a Douglas Costa credo sia una delle cose più idiote che abbia mai visto, ma come cazzo si fa.

[Blade Runner]

partita sicuramente migliore che contro l'inter dove almeno li un minimo ci avevano messo in difficoltà.
ieri poteva finire 3/4 a 0 se olsen non era in serata di grazia.
se riusciamo a trovare la solidità difensiva si puo pure segnare meno che si vince lo stesso.

- - - Aggiornato - - -

Dei record in campionato me ne sbatto, l'obiettivo numero 1 è la maledetta e visto che storicamente in questa competizione prendiamo sempre sonore inculate tra sfiga, decisioni arbitrali puntualmente avverse e tutte le peggiori congiunture astrali sfavorevoli possibili, questa squadra per poterla finalmente rivincere dovrà essere PERFETTA.
E la perfezione si raggiunge imparando a fare gol alla prima occasione utile, non dominando producendo 10 palle gol per farne poi uno.
L'abbiamo visto con l'united, ieri il canovaccio è stato il medesimo, fortunatamente la Roma era più modesta ed incapace di impensierirci. .
Possiamo pure lamentarci dei due gol annullati ma andiamo oltre, questa è una lacuna che si ripete da troppe partite e va sistemata, in ottica Champions non si può essere soddisfatti della partita di ieri

in ottica champions per dire visto che mancano praticamente due mesi alla partita con l'atletico
nel frattempo bisogna fare piu punti in campionato e per il momento non abbiamo sbagliato quasi praticamente mai
un colpo.

[Firestorm]

Moviola Gazzetta: Massa perfetto che cosa vi lamentate!!!

Vergognosi

500px.com/andream

[freddye78]

Scusa eh, secondo te contro lo United a Torino la Juve, tolti gli ultimi 5 minuti, ha giocato male?

Ieri non ho potuto vedere la partita, ho appena guardato gli highlights, il gol annullato a Douglas Costa credo sia una delle cose più idiote che abbia mai visto, ma come cazzo si fa.

Si perché, come ieri, ha dominato, avuto nmila palle gol se poi alla fine ne ha fatto uno solo e si è presa l'inculata alla fine, fortunatamente poco influente, e se fosse stata una partita secca?
Ieri si è visto lo stesso canovaccio, tanto che durante la partita si temeva l'inculata, per fortuna la Roma era inferiore e non ci ha impensierito più di tanto e si è vinto recriminando su due gol buoni annullati inspiegabilmente..
Basta per essere soddisfatti? A me no, sopratutto per quello che si è visto nel primo tempo, ovvero la stesso dominio e mancanza di concretezza visti contro l'united, e questa è una lacuna pesante che potrebbe costarci carissima in futuro.

[freddye78]

partita sicuramente migliore che contro l'inter dove almeno li un minimo ci avevano messo in difficoltà.
ieri poteva finire 3/4 a 0 se olsen non era in serata di grazia.
se riusciamo a trovare la solidità difensiva si puo pure segnare meno che si vince lo stesso.

la solidità difensiva in champions serve a poco, lo abbiamo provato sulla nostra pelle.

in ottica champions per dire visto che mancano praticamente due mesi alla partita con l'atletico
nel frattempo bisogna fare piu punti in campionato e per il momento non abbiamo sbagliato quasi praticamente mai
un colpo.

E se non lavori a migliorarti in queste partite di campionato quando lo fai?
Il campionato è un allenamento, abbiamo un organico che surclassa due volte la migliore seconda, finiamola di dare tutta sta importanza a questo dominio in Italia.

[Bobo]

Anche col Manchester abbiamo prodotto una valanga di occasioni ma abbiamo perso.

Hanno giocato bene anche lì?

Assolutamente si.
E' stata una delle migliori Juventus dell'anno, fino a 5 dalla fine ed al suicidio finale.

Poi siamo d'accordo, siamo stati terribilmente poco cinici davanti... e se hai le occasioni devi chiuderla, se no l'inculata rimane sempre dietro l'angolo.
Su questo non ci sono dubbi eh, ma non c'entra nulla con l'aver giocato male (che non esiste) nè tantomento con l'anarchia a cui ci si deve attaccare sempre.

Bisogna aggiustare la mira davanti, e questa è una cosa più del singolo che della squadra.
Il compito della squadra è produrre occasioni, poi sta al singolo concretizzarle.

Anche perchè posso pure capire che il Manzo (che poi in realtà è sempre quello più decisivo nelle gare che contano) sia poco lucido davanti se poi va pure a fare il terzino... ma non mi pare che ad altri sia richiesto questo tipo di sacrificio.

la solidità difensiva in champions serve a poco, lo abbiamo provato sulla nostra pelle.

Non è che uno deve star sempre a tirar fuori le solite cose, ma ci siamo arrivati due volte in finale (e con una squadra NON da finale di CL) con la solidità difensiva.
E due volte ci è arrivato pure l'Atletico in finale... e di certo non grazie allo spumeggiante gioco offensivo.


Poi le ha sempre vinte il Real perchè era semplicemente la più forte, e quando gioca in CL ha un bonus +10 al rendimento

[Blade Runner]

la solidità difensiva in champions serve a poco, lo abbiamo provato sulla nostra pelle.


E se non lavori a migliorarti in queste partite di campionato quando lo fai?
Il campionato è un allenamento, abbiamo un organico che surclassa due volte la migliore seconda, finiamola di dare tutta sta importanza a questo dominio in Italia.

io direi il contrario di dare la dovuta importanza anche a questo campionato. squadre dietro di noi pagherebbero oro per vincere uno scudetto adesso.

[Zuma]

Si perché, come ieri, ha dominato, avuto nmila palle gol se poi alla fine ne ha fatto uno solo e si è presa l'inculata alla fine, fortunatamente poco influente, e se fosse stata una partita secca?
Ieri si è visto lo stesso canovaccio, tanto che durante la partita si temeva l'inculata, per fortuna la Roma era inferiore e non ci ha impensierito più di tanto e si è vinto recriminando su due gol buoni annullati inspiegabilmente..
Basta per essere soddisfatti? A me no, sopratutto per quello che si è visto nel primo tempo, ovvero la stesso dominio e mancanza di concretezza visti contro l'united, è una lacuna questa che potrebbe costarci carissima in futuro.

La mancanza di concretezza di ieri, però, è da imputare prima all'arbitro (perché i gol li avevano fatti), poi fare i complimenti al portiere avversario (autore di almeno due miracoli), quindi - in ultimo - alla giornata no di Ronaldo e Alex Sandro. Il tutto in un contesto in cui la squadra ha giocato bene, ha fatto vedere un gioco piacevole, ha controllato l'avversario senza grosse difficoltà,rischiando nulla e creando tante occasioni pericolose.


Io pure sono un po' preoccupato della scarsa concretezza della squadra in questo periodo. Credo, però, sia un "finto" problema. Nel senso che è dovuto non alla scaresezza dei giocatori ma, più semplicemente, ad eventi sfortunati, che tenderanno a bilanciarsi con eventi fortunati.

Proprio riguardo a Ronaldo, ricordo che due anni fa era bloccato in CL, col Real che pagava la scarsa vena realizzativa del suo fuoriclasse. Ricordo che agli ottavi contro il Napoli, a Madrid, i compagni provarono in tutti i modi di aiutare Ronaldo a sbloccarsi, mettendolo più volte in condizione di segnare. Niente. Neppure a cannonate

Poi, purtroppo (), nelle partite successive il Real divenne cinico, con risultati superiori ai meriti grazie anche a errori, deviazioni (), etc, e Ronaldo ritornò ad essere superspietato, capace di sfruttare il minimo errore avversario e in grado di segnare una decina di gol tra quarti-semifinali-finale (contro di noi )

[Camus]

Freddy capisco le tue critiche ma non le condivido per niente.

Tu vuoi ora una juventus perfetta per essere sicuro di passare gli ottavi a febbraio e vincere la champions a maggio.

E' bellissimo, ma anche se oggi la juve giocasse un calcio perfetto che incarna perfettamente il tuo ideale di calcio, comunque non potresti essere sicuro di avere una juve perfetta tra due mesi o cinque.

- - - Aggiornato - - -

La juve di oggi è una juventus che gioca meglio dell'anno scorso e produce più occasioni dell'anno scorso. C'è la certezza di passare con l'Atletico ? No assolutamente.

Ma non c'è nemmeno la certezza di essere eliminati.

[tomlovin]

Noto pero con piacere che la rosea liquida l'annullamento del goal di Costa con un perenteorio, giusto cosi' perche' il fallo c'era, mentre il Corsport nella pagella dell'arbitro scrive un asettico "dirige male, sbagliando il metro delle decisioni". Si ma quale era il metro?

Mboh, io su quella cosa lì qualche dubbio ce l'ho.
Il VAR serve proprio a quello, in fondo: fai finire l'azione, poi valuti.

Non so se il comportamento di Massa sia stato corretto o meno, non ricordo se è mai capitato un caso simile (cioè in cui l'azione è finita con un ribaltamento di fronte e con gol della squadra avversaria).

Anche col Manchester abbiamo prodotto una valanga di occasioni ma abbiamo perso.

Hanno giocato bene anche lì?

Beh, sì.
A parte i 5' finali, in cui Allegri ha deciso di mandare tutto a puttane, la Juve contro lo United è stata molto buona.
Almeno come gioco.

Perchè non bisogna confondere il gioco con la prestazione: il primo è solo una parte della seconda.
Un'ottima prestazione è quella in cui fai tutto ottimamente (gioco, finalizzazione, difesa, tenuta psicologica, ecc), il gioco è una cosa che si può fare bene anche senza riuscire a segnare.
Se l'attaccante si mangia il gol fatto, la qualità del gioco non c'entra nulla.

partita sicuramente migliore che contro l'inter dove almeno li un minimo ci avevano messo in difficoltà.

"Un minimo" ?
L'Inter si è divorata almeno tre palle-gol pulite e la Juve ha vinto perchè l'unica veramente buona che ha avuto l'ha ficcata dentro.
Difensivamente, non credo che la Juve quest'anno abbia mai concesso così tante (e tali) occasioni come in quella partita. C'è da ringraziare qualche santo, per il fatto di non averla pareggiata o addirittura persa.

[felaggiano]

Si perché, come ieri, ha dominato, avuto nmila palle gol se poi alla fine ne ha fatto uno solo e si è presa l'inculata alla fine, fortunatamente poco influente, e se fosse stata una partita secca?
Ieri si è visto lo stesso canovaccio, tanto che durante la partita si temeva l'inculata, per fortuna la Roma era inferiore e non ci ha impensierito più di tanto e si è vinto recriminando su due gol buoni annullati inspiegabilmente..
Basta per essere soddisfatti? A me no, sopratutto per quello che si è visto nel primo tempo, ovvero la stesso dominio e mancanza di concretezza visti contro l'united, e questa è una lacuna pesante che potrebbe costarci carissima in futuro.

E che cazzo c'entra col giocar male?

[tomlovin]

io direi il contrario di dare la dovuta importanza anche a questo campionato. squadre dietro di noi pagherebbero oro per vincere uno scudetto adesso.

Che discorso è?
Il fatto che per gli altri sia importante non significa che il livello sia più alto.
Per la Juve, il campionato di quest'anno è una specie di scherzo di 38 giornate.

Per noialtri, una palla micidiale.
C'è chi si eccita coi record, a me a vedere un dominio simile... boh, passa la voglia di seguirlo, il campionato.

[Firestorm]

Che discorso è?
Il fatto che per gli altri sia importante non significa che il livello sia più alto.
Per la Juve, il campionato di quest'anno è una specie di scherzo di 38 giornate.

Per noialtri, una palla micidiale.
C'è chi si eccita coi record, a me a vedere un dominio simile... boh, passa la voglia di seguirlo, il campionato.

e qui sbagli vano segnati tutti i record possibili anche quelli assurdi e va vinto il campionato sempre poi tutto il resto.
quest'anno dobbiamo riuscire a fare il quinto double di fila.

[felaggiano]

Io per la Champions baratterei 3-4 campionati senza neanche pensarci, altroché double.

[Camus]

Mai. Tanto non è che se dai via il campionato sei sicuro di avere la Champions

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