Cambiando 3 giocatori l'Inter diventa una squadra da 90 e più punti? Mi sembra un pochino esagerato.
Cambiando 3 giocatori l'Inter diventa una squadra da 90 e più punti? Mi sembra un pochino esagerato.
Jolly prima di fare pronostici sulla Juve o sull'inter ti rendi conto che per una spa avere un business plan che prevede di diminuire il proprio fatturato in modo deliberato è semplicemente folle?Originariamente Scritto da -jolly-
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
conte con tre aquisti ha portato da 2 settimi posti ad un primo, e una difesa de wreij godin skriniar magari ad averla noi per il prossimo anno se permetti.Cambiando 3 giocatori l'Inter diventa una squadra da 90 e più punti? Mi sembra un pochino esagerato.
fai un centrocampo brozovic barella ed uno di fosforo un terzino decente, e vedi che ti combina conte sulle 38 partite se rimane icardi e quei pochi buoni che hanno in rosa
Ultima modifica di -jolly-; 22-04-19 alle 17:15
Come fai ad avere così poca stima della squadra per la quale tifi?
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
io non ho stima in allegri, ma non dovrebbe essere una novità, mi stupisco che ti stupisci
Non stavo parlando dell'intero articolo, infatti, solo di quella stronzata là del DNA juventino.
Il resto è roba che si è già detta e ridetta, qua dentro.
E, come al solito, non stai centrando il punto del discorso: io dico "ai quarti ci arrivavamo anche con un altro allenatore", tu rispondi "alla società va bene così".
Esticazzi, di ciò che va bene alla società? Io sto parlando di un allenatore e del fatto che tenerlo abbia più pro o più contro.
Alla società può pure andar bene perchè non vuole rischiare nulla dal punto di vista economico, ai fini della valutazione sportiva la cosa non cambia nulla.
Non è vero.Son due cose completamente diverse.
Nessuno dice che non ci puoi arrivare: ci sono arrivati in tanti, ad anni diversi, noi compresi.
Poi se la son presa tutti in culo, ma ci sono arrivati.
Si sta dicendo che per puntarla come obiettivo realistico di inizio stagione, devi far parte del gruppetto delle tre.
Stop, non ci son cazzi su questo. E la juventus non ha mai fatto parte del gruppetto delle tre fino a questa stagione.
Se fai viceversa parte del gruppetto delle 4-5 dietro, un risultato realistico a cui puntare sono i quarti.
Poi dipende da chi ti capita... perchè se sei una delle tre migliori puoi statisticamente pensare di poter arrivare almeno alle semifinale affrontando tutti i turni da favorita.
Se fai parte del gruppetto delle inseguitrici, puoi fare questo discorso al massimo fino ai quarti.
Poi dipende tutto dal sorteggio.
La regola del "sotto le prime tre l'obiettivo sono i quarti" te la sei inventata in questo momento e, ovviamente, non ha senso.
Come detto, se meglio di tre ci sono solo due-tre squadre, i quarti sono un traguardo mediocre e niente altro.
Ovviamente, se ti trovi davanti una squadra nettamente superiore per colpa di un sorteggio sfigato, il discorso cambia.
Ma, negli ultimi tre anni, non è mai successo.
Come l'hai fatto, questo "calcolo della probabilità"?La juve di conte e la prima di allegri avevano una rosa da ottavi.
Che non vuol dire che non puoi fare meglio (ci sono riusciti entrambi), ma vuol dire avere una rosa che ti permette di superare tranquillamente il girone... ma probabilmente non da prima.
Il che vuol dire correre il rischio di beccare un ottavo complicato in cui è altamente probabile beccare una squadra più forte di te.
A conte andò di culo perchè nel girone prese una "big" che lo era solo di nome (e riuscì in questo modo ad arrivare primo), ad allegri andò di culo perchè agli ottavi da secondo prese una "prima" in difficoltà come il Borussia di quella stagione.
Le rose successive, fino allo scorso anno, erano rose da quarti come obiettivo realistico.
Che ripeto, è tutta una questione di calcolo delle probabilità e possibili incroci.
Così, tanto per sapere.
Vabbè, su cosa sia un obiettivo e cosa no, conta la parola dei dirigenti e non la tua.I dirigenti dicono tante cose, ma i fatti ci dicono che Higuain non sarebbe mai arrivato senza quella cessione.
E dire alle telecamere che X è l'obiettivo realistico ed imprenscindibile della stagione non vuol dire per nulla che sia l'obiettivo reale.
Anche perchè certe dichiarazioni sono puro marketing.
Stai dicendo una cazzata che ha del surreale, giusto per non ammettere di averne detta un'altra prima: Marotta dice "obiettivo CL" e tu te ne esci "non è vero, erano i quarti"?
Ti rendi conto, sì
Tu devi capire assolutamente una cosa: dire che hai perso a merda una finale, non significa dire che tutta quell'annata fu da buttare. Significa solo che hai perso a merda una finale. Ok?Non hai capito nulla.
Non sto dicendo nè ho mai detto che Allegri sia migliore di Guardiola (al massimo ho detto che ha raccolto risultati migliori negli ultimi anni, cosa assolutamente innegabile).
Sto anzi dicendo che non si può buttare merda nè considerare negativa una stagione europea solo perchè hai sbagliato 45 minuti (il primo tempo era assolutamente alla pari), in finale di coppa.
Perchè vuol dire darla per scontata quella finale, cosa che assolutamente non è: fu un grandissimo risultato che non può essere cancellato da mezza partita sbagliata.
E la dimostrazione che fu un grandissimo risultato sta proprio nel fatto che allenatori considerati i migliori del mondo, gente che "ha cambiato il calcio" e che ha avuto tra le mani squadre più forti (o al massimo pari) della nostra in questi ultimi anni, quella finale non l'hanno vista neanche col binocolo.
Tutto qui.
E' inutile tirar fuori 'sta cazzata del "ci siamo arrivati" ogni singola volta: il punto non è quello perchè nessuno mette in dubbio che ci si sia arrivati.
Il discorso era semplicemente che ci hai fatto una figura di merda e che sono tre anni che esci dalla CL facendo figure di merda, prestazioni scadenti che non esprimono il reale valore della rosa a disposizione.
Niente altro.
E il fatto che Guardiola non giochi la finale da otto anni, non ti autorizza a metterlo nella stessa frase con Allegri
Come detto, si tratta di livelli completamente diversi: Guardiola ha già dimostrato quel che vale e quel che sa fare, Allegri... beh, pure.
- - - Aggiornato - - -
E' la differenza tra il tifoso che pensa e quello che cerca in tutti i modi di farsi andar bene ciò che fa la sua squadra.
In effetti, è più "tifoso" il secondo.
Ma non penso sia un punto di merito.
Conte ha vinto contro di lui quando la differenza tra milan e juve era più o meno quella di adesso a parti invertite. Conte ha vinto in premier nonostante ci fossero squadre molto più attrezzate. Io se davvero andasse all'inter avrei seriamente il timore di perdere lo scudetto, soprattutto ora che anche marotta è là a gestire la società
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Beh, allora è da temere più la Roma di Ranieri, che col piccolo Leicester ha vinto la Premier l'anno prima di Conte
Seriamente, Conte è un ottimo allenatore, e ha dimostrato di dare il meglio in tornei lunghi, nel motivare squadre in flessione e nel mettere ordine in contesti confusi, soprattutto quando non deve impegnarsi su più fronti. Potrebbe essere l'identikit ideale per squadre come Inter o Milan
Mi sembra un po' eccessivo preoccuparsi ora, però.
Aspettiamo prima di vedere quali saranno le panchine del prossimo anno, il mercato delle squadre (Juve inclusa), se il Napoli si rafforzerà adeguatamente, se lo faranno anche Roma, Inter e Milan.
no, vabbè stai perculando, onore a ranieri che ho tifato alla grande quell'anno, ma quello scudetto fu frutto più del macroscopico fallimento contemporaneo di tutte le big che di effettivi meriti di ranieri che pur li ebbe soprattutto a livello motivazionale,Beh, allora è da temere più la Roma di Ranieri, che col piccolo Leicester ha vinto la Premier l'anno prima di Conte
.
quando di ricapita che tutte le favorite non arrivino a fare neanche 70 punti?
Ma non diciamo fesserie.
Il Milan nel 2011 aveva vinto il campionato con 82 punti, la Juve ne fa più di 90 passeggiando.
E questo secondo te basterebbe a trasformare una squadra mediocre in una capace di fare 90 punti. Vabbè.
Perché qualcuno, chiunque, possa vincere il campionato dovrebbe prima di tutto crollare la Juve.
Massì, in fondo si parte da una situazione di partenza dove la Juve ha 26 punti più dell'Inter, la juve ha preso Ramsey e l'Inter forse cederà Icardi.
MA
È la Juve a dover temere Conte.
Poi mi stupisco perché la gazzetta dello sport vende
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Non che nell'anno di Conte le big abbiano fatto faville.
si ma da li a tutte che non superano 70 punti ce ne corre, cioè la principale rivale si fermò a 71 punti,il temibile arsenale di perder
il Tottenham a 70 il city e united a 66 Liverpool a 60 il Chelsea a 50
Sapete che vi dico che io 2 soldi su Zapata c'è li butterei potrebbe essere quell'ariete sfonda difese che ci può venire utile.
E soprattutto non ci segnerebbe più dopo essersi fatto rimbalzare Bonucci.
500px.com/andream
Ultima modifica di Firestorm; 22-04-19 alle 19:56
Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
BattleTag F1r3st0rm#2428
25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
www.andreamanna.it
Conte ha preso una squadra che non era minimamente da settimo posto, ed ha avuto innesti come il Litch (che all'epoca era forse il miglior terzino del campionato), un fenomeno come Pirlo ed un ottimo giocatore come Vucinic... più gente minore.
E non aveva davanti una squadra forte come la nostra.
Ma va bene così, non è mica il primo anno che si prevedono tracolli qui dentro... di solito porta bene.
Non è una stronzata, e ti ho spiegato il perchè.
Ed ho capito cosa stai dicendo, ti sto rispondendo che potrebbe essere oppure no.
Il problema di tutti voi è che, al di là di quello che dite, date totalmente per scontati i risultati raggiunti.
"Si, nessuno toglie il fatto che siamo arrivati finale. Ma quell'anno siamo usciti dalla coppa facendo una figura di merda".
No no, non si sta mica sminuendo nè dando per scontato nulla.
E date per scontato che con un cambiamento questi risultati possano solo migliorare.
Non è così.
E fino a quando si parla tra tifosi, possiamo dirci pure pronti ad uno o due anni di transizione in cui non si vinca nulla (e su questo punto ha ragione Sarpedon: una cosa è dirlo prima, vedremo dovesse succedere cosa diranno le stesse persone).
Ma una società come la juventus ragiona diversamente.
Non è mai successo?Non è vero.
La regola del "sotto le prime tre l'obiettivo sono i quarti" te la sei inventata in questo momento e, ovviamente, non ha senso.
Come detto, se meglio di tre ci sono solo due-tre squadre, i quarti sono un traguardo mediocre e niente altro.
Ovviamente, se ti trovi davanti una squadra nettamente superiore per colpa di un sorteggio sfigato, il discorso cambia.
Ma, negli ultimi tre anni, non è mai successo.
Lo scorso anno sei uscito col Real, futuro campione. Ma quel real era una sega e blah blah blah.
Due anni fa sei arrivato in finale eliminando il Barcellona.
Tre anni fa sei uscito col Bayern grazie ad un furto con scasso.
Mai trovate squadre più forti di noi lungo la strada, no
Per il resto, è una robba banalissima.
In semifinale ci arrivano 4 squadre.
Se sei nelle prime tre, hai buone possibilità di non incrociare squadre pari/più forti di te prima delle semifinali. Poi ti può dire sfiga eh, ma per dire ai quarti stiamo parlando di due avversari tuoi pari su 7.
Se fai parte del gruppo delle inseguitrici, se davanti a te ci sono 3 squadre e te fai parte di un gruppetto di 4-5 che bene o male se la giocano alla pari, allora arrivando primo nel girone hai buone probabilità di un ottavo semplice. Ma hai alta probabilità di trovare ai quarti una squadra più forte di te, o quantomeno una con cui te la giochi alla pari. E lì poi è tutto da vedere.
Rafforzare la squadra ti aumenta le probabilità di arrivare con continuità ai quarti e magari in semifinale.
Ma, ripeto fino a quest'anno, non ti fa fare necessariamente il salto di turno come obiettivo minimo.
Se non capisci neanche così il perchè una squadra "del gruppone" non può iniziare la stagione mettendo la semifinale come obiettivo minimo, non so che dirti.
Ok, quindi il napoli ha realmente puntato lo scudetto in questi anni.Vabbè, su cosa sia un obiettivo e cosa no, conta la parola dei dirigenti e non la tua.
Stai dicendo una cazzata che ha del surreale, giusto per non ammettere di averne detta un'altra prima: Marotta dice "obiettivo CL" e tu te ne esci "non è vero, erano i quarti"?
Ti rendi conto, sì
Ma in maniera seria, come obiettivo realistico... una robba da esonerare il tecnico se non ci riesce
Il tifoso che pensa.E' la differenza tra il tifoso che pensa e quello che cerca in tutti i modi di farsi andar bene ciò che fa la sua squadra.
In effetti, è più "tifoso" il secondo.
Ma non penso sia un punto di merito.
Buona questa.
Eh?
Voi siete sicuri che non si potrebbe provare a dare la squadra a Gasperini eh?!?!?!?
- - - Aggiornato - - -
L' Atalanta gioca che è stupendo guardarla. Anche se fa 0 a 0.
Personalmente è la scelta che farei io ma sarei davvero stupito se la facessero.Voi siete sicuri che non si potrebbe provare a dare la squadra a Gasperini eh?!?!?!?
- - - Aggiornato - - -
L' Atalanta gioca che è stupendo guardarla. Anche se fa 0 a 0.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Gente minore tipo Vidal?
ma magariVoi siete sicuri che non si potrebbe provare a dare la squadra a Gasperini eh?!?!?!?
- - - Aggiornato - - -
L' Atalanta gioca che è stupendo guardarla. Anche se fa 0 a 0.
- - - Aggiornato - - -
praticamente avevamo preso manolas e la trattativa è saltata con il giocatore pronto a firmare ma la juve si è tirata indietro all'ultimo minuto?
Beh, Arturo quando venne alla Juve non e' che fosse conosciutissimo e richiestissimo, lo voleva il bayer, che mi ricordo e basta, divenne "grande" alla Juve.Gente minore tipo Vidal?
[
Permessi di Scrittura
|
|
|
|
Rispondi Citando
