[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 3897

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #77921
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Fossi in voi non sarei così tranquillo per il campionato ora che i gemelli del destino candreva-biraghi sono stato riuniti

  2. #77922
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Scusa ma per me e' proprio l'esatto contrario.

    Se tu hai un gioco ben definito, con schemi ben definiti, passare a un'altro sistema completamente e' decisamente piu' difficile. Tutto quello che avevi assimilato e che ti veniva naturale lo devi dimenticare e fare tutt'altro. Non e' per niente facile.
    Che cavolo vuoi che ti venga spontaneo se prima invece non avevi manco un mezzo schema?

    Poi quando hai dei campioni dovra' pur essere tutto piu' semplice no?



    Inoltre avremo pure cambiato centrocampo e soci, ma con il parma e' scesa la juve dell'anno scorso con l'unica differenza di Higuain/Manzo.
    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    oddio passare dal "fate come cacchio vi pare al giocate la palla max 2 tocchi" porta dei cambiamenti da assimilare.
    Eh, appunto... il problema è tutto lì.

    Lo dicevo prima, è una cosa molto più basilare degli schemi in sè: è un modo diametralmente opposto di intendere il calcio.
    Non esiste, cambiamento più radicale.
    Se con Allegri eri abituato a prendere palla, alzare la testa e cercare una soluzione, qua la soluzione devià già sapere dov'è e come attuarla.

    Se passi da... toh, Di Francesco a Sarri, passi da certe indicazioni (certi "flussi", diciamo così) ad altri.
    Se passi da Allegri a Sarri, passi da non avere indicazioni ad averne in ogni momento della partita e in qualunque situazione.

    Il fatto che i giocatori siano gli stessi, cambia poco o nulla: quel che sapevi dei movimenti di... boh, Costa, te lo devi dimenticare: ora Costa ne segue altri.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    La panchina della Juve di domenica (e mancava Ramsey) arriverebbe comodamente terza
    Davanti al Napoli o all'Inter?

    Comunque, per me, sei esagerato.

  3. #77923
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Intendeva arriva terza se non giocasse la Juve titolare, se no penso avrebbe detto quarta.
    Restarting

  4. #77924
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Sì però la cosa dovrebbe valere anche per l'Inter. Conte è bravo, sì, ma non ha poteri magici: l'assimilazione degli schemi dipende anche e soprattutto dai giocatori, e direi che la Juve da quel punto di vista è messa un pochino meglio.

  5. #77925
    Lord Inquisitor L'avatar di Sarpedon
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Ma dove lo vedete il pessimismo, si sta solo analizzando quella che è la situazione attuale.
    Si ma la stai analizzando male.
    Parli di mercato mal pianificato per una squadra che ha aggiunto qualità in centrocampo, difesa e attacco, e tessi le lodi di una squadra che ha svalutato l'unico campione che aveva, dato in prestito ad una squadretta l'acquisto più costoso della scorsa stagione, e speso un sacco di soldi per un bidone dai piedi quadrati.

  6. #77926
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Ma dove lo vedete il pessimismo, si sta solo analizzando quella che è la situazione attuale.

    Che il mercato sia stato confuso e mal pianificato mi pare evidente, al 28 Agosto abbiamo ancora non so quanti esuberi, e non siamo stati in grado di dare all'allenatore una rosa definitiva su cui lavorare. Higuain parte? Dybala parte? Matuidi, Khedira? Pjanic? Se già ci vorrà del tempo per far assimilare alla squadra il cambiamento totale necessario per seguire i dettami del tecnico, questa situazione di incertezza non farà che prolungare l'attesa.
    Questa è una cosa che penso anche io ma che fondamentalmente è una fesseria.

    Il mercato lo puoi pianificare fino ad un certo punto, poi si va ad occasioni.

    C'era l'occasione Ronaldo ? Benissimo.
    C'era l'occasione De Ligt ? Ottimo.

    Ed è essenzialmente il mercato della juve, a giugno e luglio si comprano quelli che si ritengono prioritari, poi si lavora sulla cessioni, che essenzialmente sono di tre tipologie:

    1) quelli che sai che se li metti sul mercato li vendi quando vuoi e tendenzialmente a quanto vuoi, cioè i vari Dybala, Cancelo, Pjanic;
    2) quelli che puoi cedere e gli altri possono comprare, i vari spinazzola, rugani, demiral e compagnia;
    3) quelli che vuoi cedere ma gli altri difficilmente ti vogliono/possono comprare.

    La juve in Europa è una delle 11 squadre ( ) più ricche d'Europa, gioca la champions, e dà stipendi parametrati ai suoi obiettivi, cioè vincere il campionato e arrivare ai quarti.

    i vari khedira, mandzukic, matuidi e Higuain che noi saremmo felicissimi di vendere, sono giocatori che comunque tendenzialmente non vogliono guadagnare meno, non vogliono andare a giocare in squadre tanto peggiori, e se lo fanno vogliono essere pagati meglio.

    Questo significa che il bacino di squadre a cui li puoi vendere è un cerchio ristretto, quindi le loro cessioni non le puoi programmare.

    Tu puoi metterli in vendita ma loro se non hanno l'offerta migliore non partono. Paratici è un anno che deve vendere Higuain e non ci riesce, per dire. Se non riesci a piazzare quindi quelli che vuoi vendere allora poi cedi quelli che cederesti senza problemi e se poi sei nelle canne devi cedere quelli che non vorresti cedere.

    E non è mancanza di programmazione, è che tu puoi anche decidere di vendere qualcuno ma poi devi pure trovare qualcuno che se lo pigli e lui se ne deve volere andare;

    Così come mi pare più che lecito avere qualche dubbio sul tecnico, che è validissimo e sicuramente capace di grandi cose, ma anche alla prima esperienza in una squadra con le nostre ambizioni ed alle prese con una rosa sinceramente non paragonabile a quelle che ha avuto in tutta la sua carriera. Se riuscirà ad avere la squadra in pugno vedremo del gran calcio, ma non è così scontato succeda.
    l'anno scorso ha avuto una squadra migliore e l'ha saputa gestire, ha vinto le competizioni che poteva vincere, l'europa league, ed è andato avanti dove poteva in campionato.

    E terzo punto, è evidente che le altre squadre siano più pericolose di prima, non ci vuole un genio per capirlo. Conte i miracoli li sa fare, lo ha dimostrato più volte, mettere la testa sotto la sabbia e far finta di nulla che senso ha? Con lui in gioco saremo costretti a limitare al minimo i passi falsi, ed in una stagione che per noi sarà in gran parte di apprendistato la cosa può farsi complicata.
    Sì ma come Sarri ha pregi e difetti anche gli altri li hanno.

    Conte al chelsea ha scazzato pesantemente con Costa ed alla juve ha bruciato senza problemi Elia e Krasic. Prima o poi gli capiterà di bruciare/scaricare giocatori su cui invece avrebbe dovuto/potuto puntare. Lukaku e Sanchez sono due ottimi giocatori ma bisogna vedere se rinascono. Sensi e Barella non sono Pirlo e Vidal. L'inter è migliorata ma rimane una squadra con grosse incognite.

    E a Conte viene richiesta la stagione perfetta.

    Ancellotti è un allenatore incredibile che però anche al suo massimo non ha mai avuto nel campionato il suo fiore all'occhiello.

    Poi il 2 vediamo chi è rimasto e chi no in squadra e facciamo anche un confronto, però le incognite le hanno anche le altre squadre

  7. #77927
    Senior Member L'avatar di testudo13
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Eh, appunto... il problema è tutto lì.

    Lo dicevo prima, è una cosa molto più basilare degli schemi in sè: è un modo diametralmente opposto di intendere il calcio.
    Non esiste, cambiamento più radicale.
    Se con Allegri eri abituato a prendere palla, alzare la testa e cercare una soluzione, qua la soluzione devià già sapere dov'è e come attuarla.

    Se passi da... toh, Di Francesco a Sarri, passi da certe indicazioni (certi "flussi", diciamo così) ad altri.
    Se passi da Allegri a Sarri, passi da non avere indicazioni ad averne in ogni momento della partita e in qualunque situazione.

    Il fatto che i giocatori siano gli stessi, cambia poco o nulla: quel che sapevi dei movimenti di... boh, Costa, te lo devi dimenticare: ora Costa ne segue altri.
    Eh sono sicuro che i nostri giocatori che valgono 2 lire devono reimparare a giocare a calcio. Anche i nuovi.

  8. #77928
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Camus ma tu scrivere Ancelotti con una L sola proprio non ce la fai?

  9. #77929
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Mi viene in automatico e non so come mai

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  10. #77930
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Sì però la cosa dovrebbe valere anche per l'Inter. Conte è bravo, sì, ma non ha poteri magici: l'assimilazione degli schemi dipende anche e soprattutto dai giocatori, e direi che la Juve da quel punto di vista è messa un pochino meglio.
    E invece no.
    La storia di Conte testimonia che no: lui la miglior stagione la fa appena arriva, poi va in calando.

    Sul perchè si può pure parlare e cercare di spiegarselo, ma i fatti quelli sono.

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Eh sono sicuro che i nostri giocatori che valgono 2 lire devono reimparare a giocare a calcio. Anche i nuovi.
    No, devono imparare a giocare a calcio in modo organizzato dopo 5 anni in cui non l'hanno fatto.

  11. #77931
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Ramsey con lombalgia salta l'allenamento odierno...

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  12. #77932
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Ramsey con lombalgia salta l'allenamento odierno...

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    sai che novità, è un giocatore dalle caratteristiche che mi piacciono da impazzire, ma si sapeva in partenza chi prendevamo e quali problemi fisici portasse con se
    se sta bene è un giocatore con caratterstiche senza altri eguali tra i nostri CC, se sta bene!!

  13. #77933
    Senior Member L'avatar di testudo13
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    No, devono imparare a giocare a calcio in modo organizzato dopo 5 anni in cui non l'hanno fatto.
    Chi Bonucci?

    questa era la juve di Allegri 5 anni fa.
    Buffon
    Litchsteiner
    Bonucci
    Barzagli
    Evra
    Pirlo
    Marchisio
    Vidal
    Pogba
    Tevez
    Morata

    :boh:

  14. #77934
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Riusciranno i nostri eroi a far esordire Ramsey???
    [

  15. #77935
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Riusciranno i nostri eroi a far esordire Ramsey???
    spero sia una scusa per saltare la convocazione della nazionale, infatti era convocato ed ora gli hanno detto di rimanere a torino, tanto contro il napoli non avrebbe giocato egualmente
    ma il dubbio che lo vedremo spesso ai box è più che concreto

  16. #77936
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Chi Bonucci?

    questa era la juve di Allegri 5 anni fa.
    Buffon
    Litchsteiner
    Bonucci
    Barzagli
    Evra
    Pirlo
    Marchisio
    Vidal
    Pogba
    Tevez
    Morata

    :boh:
    Cioè, vuoi dire che c'è solo un giocatore che ha fatto 5 anni (anzi, 4) con Allegri?
    Ok, allora precisiamo: chi 5, chi 4, chi 3, chi 2... va bene, così?

    O hai altre domande la cui risposta verrebbe istintiva a chiunque (altro)?

  17. #77937
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E invece no.
    La storia di Conte testimonia che no: lui la miglior stagione la fa appena arriva, poi va in calando.
    Questione di motivazioni, non di schemi: quelli li imparano tutti in poco tempo. I giocatori bravi poi direi che ci mettono di meno.

  18. #77938
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    sai che novità, è un giocatore dalle caratteristiche che mi piacciono da impazzire, ma si sapeva in partenza chi prendevamo e quali problemi fisici portasse con se
    se sta bene è un giocatore con caratterstiche senza altri eguali tra i nostri CC, se sta bene!!
    È praticamente un Khedira più giovane

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  19. #77939
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Questione di motivazioni, non di schemi: quelli li imparano tutti in poco tempo. I giocatori bravi poi direi che ci mettono di meno.
    Se la squadra non segue l'allenatore (negli schemi, intendo), non c'è motivazione che ti possa far fare punti.

    Lì la cosa è un po' diversa, secondo me il carisma di Conte fa sì che i giocatori si applichino di più che con altri allenatori.
    Ergo, gli schemi vengono imparati più in fretta.
    Ma non succede con tutti gli allenatori, anzi.

  20. #77940
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Mandzu rifiuta anche il psg e ci rimane sul groppone, rugani roma si sa più nulla? Demiral pare si sia autoblindato a torino

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