[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[yuza76]

yuza tu non sei il ds della juve, tu non sei l'allenatore della juve.

Costa non si vendeva tranquillamente perchè per la dirigenza era un giocatore su cui puntare;
Khedira è un giocatore che la dirigenza aveva appena rinnovato e il nuovo staff tecnico ha subito promosso
rugani hai preso demiral, de ligt e hai bonucci e chiellini, pigliare cosa ? Hai un quinto centrale che non rompe le palle, piglia uno sputo e sa già giocare come vuole l'allenatore.

Quindi Rugani è l'unico cedibile ma quello che ci ricavi sono quattro spiccioli messi in croce, Khedira se lo vendi non ci fai un euro, tenerlo in squadra ti cosa uno sputo e se lo vendi ne devi spiegare al tuo nuovo allenatore perchè hai venduto uno dei pochi centrocampisti che ha promosso subito

Costa è l'unico vendibile teoricamente ed è l'unico che invece la dirigenza ha chiesto all'allenatore di valorizzare e utilizzare, quindi di cosa stiamo parlando ?

hai forse rugani di realmente vendibile da cui prendere dei soldi, bravo, hai tirato su 20 milioni per prendere un attaccante che ti chiederà di più di stipendio...

Rugani ti serve? no
Un attaccante? si visto che con il tridente non hai NESSUNO in panchina...qui siamo alla logica base e non mi tirare fuori la favola di berna o costa attaccanti che non segnano manco con le mani...
Rugani prende 3 ml netti..non proprio uno sputo..
Poi però a giugno non tirate fuori le solite scuse che avete tirato fuori con khedira...la società può sbagliare e si vede.
Stiamo parlando che al momento sono state scelte sbagliate, poi a giugno si vedrà se avrò ragione io oppure no.

Io non sono il ds ma sono 2 anni che dico che khedira non è un giocatore su cui puntare e non mi risulta che i risultati mi abbiano smentito...

[benvelor]

intanto haaland va al borussia

[frittole]

intanto haaland va al borussia

Infatti lo stavo per scrivere io, Lalaland a quanto dice Pedulla' va al Dortmund.

[Bobo]

Rugani ti serve? no
Un attaccante? si visto che con il tridente non hai NESSUNO in panchina...qui siamo alla logica base e non mi tirare fuori la favola di berna o costa attaccanti che non segnano manco con le mani...
Rugani prende 3 ml netti..non proprio uno sputo..
Poi però a giugno non tirate fuori le solite scuse che avete tirato fuori con khedira...la società può sbagliare e si vede.
Stiamo parlando che al momento sono state scelte sbagliate, poi a giugno si vedrà se avrò ragione io oppure no.

Io non sono il ds ma sono 2 anni che dico che khedira non è un giocatore su cui puntare e non mi risulta che i risultati mi abbiano smentito...

Rugani.
Serve? Con Chiellini infortunato, certo che serve.
O secondo te in estate era una idea saggia iniziare la stagione con 3 centrali di ruolo, di cui due under-21 appena arrivati alla Juventus?
Se Chiellini torna, dimostra di essere recuperato e di poter fare quello che ha fatto nonno barzagli, allora Rugani si potrà cedere.
La prossima estate. Non ora, nè tantomeno in quella appena passata.
Fino ad allora, Rugani sta bene in rosa.

Il tridente?
Lo abbiamo visto una manciata di volte, con risultati non sempre positivi, e da come ha detto più volte il tecnico non sarà una opzione su cui si punterà con continuità.
Se l'attaccante fosse stato davvero necessario agli occhi della dirigenza, il Manzo non sarebbe stato messo fuori rosa.
Logica base anche questa, eh... visto che tanto lo stavi pagando e non era monetizzabile come Kean. Lo portavi fino a giugno, tanto mezzo stipendio glie lo hai pagato lo stesso, e stop.

Berna e Costa sono attaccanti esterni.
Agli occhi della società, ed in funzione delle occasioni di mercato che ci sono state, si è scelto di avere tre punte (seppur con caratteristiche diverse) ed una serie di attaccanti esterni/trequartisti/sarcazzo a ruotargli attorno.

E nessuno ha puntato su Khedira, se no non avresti preso Rabiot e Ramsey, no?
Ad inizio mercato era stato considerato da tutti tra i cedibili, poi si è guadagnato i galloni sul campo anche gli occhi del nuovo tecnico.
E se non può certamente più essere considerato titolare inamovibile, può tranquillamente rimanere nel gruppo del reparto come seconda linea di esperienza. E sono sicuramente queste le intenzioni della società, anche perchè se arriviamo a giugno con Matuidi e Khedira titolari e Rabiot/Ramsey/Can riserve o ceduti, evidentemente i nuovi avranno cannato di brutto.

Se tutto va bene, a fine stagione il centrocampo titolare sarà diventato Rabiot-Pjanic-Benta con Matuidi e Khedira (e forse Paredes) a dargli il cambio.
Che non sarebbe male per nulla, in realtà.


In tutto questo, fatti due conti sui soldi che avresti risparmiato e su cosa ci avresti potuto fare, ed ecco che ti accorgerai che non sarebbe cambiato molto.

[Bobo]

intanto haaland va al borussia

Ha fatto bene.

Ha bisogno di giocare, e lì potrà farlo più che da noi.
Prenderà cmq un fracco di soldi, ed avrà modo di mettersi in mostra in una signora squadra ed in un campionato in cui si potrà togliere delle soddisfazioni da protagonista.

Ha 19 anni, di tempo per fare il salto grosso (se mantiene le promesse) ne ha in abbondanza.


Un po ci avevo creduto.
Poi avevo letto la richiesta di 8mln di stipendio, ed ho smesso immediatamente

[Zuma]

Rugani ti serve? no
Un attaccante? si visto che con il tridente non hai NESSUNO in panchina...qui siamo alla logica base e non mi tirare fuori la favola di berna o costa attaccanti che non segnano manco con le mani...
Rugani prende 3 ml netti..non proprio uno sputo..
Poi però a giugno non tirate fuori le solite scuse che avete tirato fuori con khedira...la società può sbagliare e si vede.
Stiamo parlando che al momento sono state scelte sbagliate, poi a giugno si vedrà se avrò ragione io oppure no.

Io non sono il ds ma sono 2 anni che dico che khedira non è un giocatore su cui puntare e non mi risulta che i risultati mi abbiano smentito...

- Manca un attaccante di riserva? L'attaccante c'era - Mandzukic - e come riserva era pure tanta roba (era il titolare dell'anno scorso, in fondo). Eppure si è deciso di pagarlo per tenerlo in tribuna.

- Rugani è in più? Evidentemente hai dimenticato che Chiellini ha un crociato rotto e rientrerà a marzo e, viste la sua età e la sua propensione all'infortunio, è tutto da vedere COME rienterà. Per te è un azzardo puntare su Khedira per i suoi problemi fisici, però poi la Juve avrebbe dovuto puntare tutto su un 35enne col crociato rotto

[frittole]

- Manca un attaccante di riserva? L'attaccante c'era - Mandzukic - e come riserva era pure tanta roba (era il titolare dell'anno scorso, in fondo). Eppure si è deciso di pagarlo per tenerlo in tribuna.

Come per Can, se Sarri non lo vede neanche di striscio, rimane in tribuna, viene escluso e via...quindi di attaccanti ne avevamo 3...

[Zuma]

Come per Can, se Sarri non lo vede neanche di striscio, rimane in tribuna, viene escluso e via...quindi di attaccanti ne avevamo 3...

E allora compriamo un paio di occhiali nuovi a Sarri

[Bobo]

Come per Can, se Sarri non lo vede neanche di striscio, rimane in tribuna, viene escluso e via...quindi di attaccanti ne avevamo 3...

Che evidentemente erano considerati sufficienti, altrimenti il Manzo non sarebbe rimasto fuori rosa.

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[Lurge]

ma veramente credevate al arrivo del pilone in attacco?

a noi ci servono centrocampisti utili al 433!!

[yuza76]

- Manca un attaccante di riserva? L'attaccante c'era - Mandzukic - e come riserva era pure tanta roba (era il titolare dell'anno scorso, in fondo). Eppure si è deciso di pagarlo per tenerlo in tribuna.

- Rugani è in più? Evidentemente hai dimenticato che Chiellini ha un crociato rotto e rientrerà a marzo e, viste la sua età e la sua propensione all'infortunio, è tutto da vedere COME rienterà. Per te è un azzardo puntare su Khedira per i suoi problemi fisici, però poi la Juve avrebbe dovuto puntare tutto su un 35enne col crociato rotto

La società non voleva Manzo non un attaccante e si è visto... se no come ha tenuto altri che non è riuscita vendere rugani in primis..
La juve i rugani,khedira,can,higuain,dybala li ha tenuto perchè non è riuscita a venderli...o ci siamo dimenticati?

Can può giocare anche centrale difensivo quindi il discorso su chiellini lascia un pò il tempo che trova, sopratutto se si considera che rugani non entra mai nelle rotazioni..quindi la società non punta su rugani...

Cercate di leggere i movimenti e azioni della juve e di conseguenza trovare le risposte che sono state dettate molto dal mercato piuttosto che da una visione...e la ricerca di paredes o vidal sono un evidente dimostrazione di una cattiva comunicazione fra sarri e la juve.
Tutti a dire che la juve fà il mercato mica sarri e poi manzo in tribuna e poi regalato e rugani,can, a prendere polvere...

[tomlovin]

Avere Rugani era talmente utile che, con Chiellini fuori dall'inizio della stagione, ha giocato ben TRE partite su VENTIQUATTRO.
Di cui, almeno una giusto perchè non contava niente .

[Bobo]

Fermarsi al numero di presenze di Rugani è fondamentalmente stupido.

Stiamo parlando in assoluto del reparto in cui si fa meno rotazione "volontaria", a maggior ragione con l'esigenza di far fare in fretta esperienza e creare feeling con la nuova squadra a De Ligt.

Il fatto che Rugani abbia poche presenze vuol dire semplicemente che, per fortuna, tolto Chiellini non ci sono stati altri grossi infortuni nel reparto.

La società non voleva Manzo non un attaccante e si è visto... se no come ha tenuto altri che non è riuscita vendere rugani in primis..
La juve i rugani,khedira,can,higuain,dybala li ha tenuto perchè non è riuscita a venderli...o ci siamo dimenticati?

Can può giocare anche centrale difensivo quindi il discorso su chiellini lascia un pò il tempo che trova, sopratutto se si considera che rugani non entra mai nelle rotazioni..quindi la società non punta su rugani...

Cercate di leggere i movimenti e azioni della juve e di conseguenza trovare le risposte che sono state dettate molto dal mercato piuttosto che da una visione...e la ricerca di paredes o vidal sono un evidente dimostrazione di una cattiva comunicazione fra sarri e la juve.
Tutti a dire che la juve fà il mercato mica sarri e poi manzo in tribuna e poi regalato e rugani,can, a prendere polvere...

No, la società non voleva un altro attaccante.
Altrimenti non avrebbero messo fuori rosa il Manzo o non avrebbero venduto Kean.

E la ragione imho è anche abbastanza evidente.
Si è pensato che 3 uomini che potessero ricoprire (con modalità diverse) la posizione di attaccante centrale fossero sufficienti per una squadra che poi aveva anche altri diversi giocatori offensivi da fargli ruotare attorno.
Anche perchè quelli che sono rimasti sono 3 prime donne che già non è semplice far convivere: Cr7 deve giocare sempre per contratto, Dybala ogni volta che viene sostituito mostra tutta la sua gioia, Higuain ha bisogno di sentirsi importante nel progetto altrimenti rende la metà.
Viene da se che un quarto attaccante "puro" non avrebbe giocato mai. Ed è il motivo per cui il Manzo è rimasto ai margini in modo da forzarne la cessione.


E non riesco proprio capire come si possa considerare un problema avere 6-7 giocatori offensivi in rosa (e chiedere un altro attaccante) e poi però pensare che possa essere normale cominciare la stagione con tre centrali difensivi di ruolo... di cui in realtà uno solo di sicura affidabilità.
De Ligt ha già esperienza e grandissime prospettive, ma è pur sempre un ragazzo di 19 anni che arriva in una squadra ed un calcio che non conosce... ed infatti qualche giro a vuoto l'ha fatto quest'anno.
Demiral è un ragazzo giovanissimo con 6 mesi di esperienza nel Sassuolo.
Robba che non sarebbe neanche servito un infortunio ad uno dei centrali per trovarsi immediatamente in emergenza... sarebbe bastato che Demiral mostrasse qualche difficoltà di ambientamento con questa maglia, ed ecco servito un bel problema.
Problema che ci saremmo causati in maniera consapevole eh... proprio perchè se uno non se li va a cercare da solo, non è contento.

Tutto questo per?
Risparmiare i due soldi che prende Rugani e tirar su 20-25mln con cui non avresti risolto nulla?

L'errore semmai è stato non cedere Can non appena ci si è resi conto che era finito fuori dalle valutazioni del tecnico.
Lo mettevi seriamente in vendita ad inizio agosto, ed ecco che in 20gg qualcuno che ti girasse 30-35mln per il tedesco probabilmente lo trovavi.
A quanto dice lui, in estate ha detto no al PSG perchè pensava di fare un'annata da protagonista alla juventus.
Gli dicevi ben prima che avrebbe passato più tempo alla Play che in campo, ed ecco che la cessione "facile" ce l'avevi su un piatto d'argento.



Che la società si muova in parte per occasioni non lo scopriamo certo ora... sono 13 anni che la Juventus funziona così.

[tomlovin]

In pratica, Rugani ce l'abbiamo in caso si rompa Chiellini E un altro e nessuno dei due recuperi prima che una rotazione di TRE centrali difensivi per due posti vada in affaticamento per le troppe partite giocate.
Con Bonucci e Chiellini che, al netto degli infortuni, l'anno scorso hanno giocato tutte le partite di CL e sono stati fuori a riposare per, rispettivamente, 6 e 9 partite di campionato.
Il tutto, rinunciando a 25 mln e una plusvalenza di non so quanto.
A proposito di valutazioni stupide .

[Bobo]

Evidentemente a Bari non è arrivata la notizia che Chiellini si è rotto il crociato, e che il vero Chiellini probabilmente non lo rivedremo prima della prossima stagione.
Il rientro è previsto a Marzo... nella migliore delle ipotesi sarà disponibile per gli ultimi tre mesi della stagione. E sarà da vedere che Chiellini tornerà in campo.

Molto furbo rimanere con Bonucci, un 19enne appena arrivato in Italia e un ragazzetto con 6 mesi di Sassuolo da Agosto a Marzo, per una società che punta ad arrivare in fondo a tutto.
Tutto questo per avere 25mln che potrai tranquillamente avere anche a giugno 2020.
Chissà per quale motivo non lo hanno fatto

[yuza76]

Fermarsi al numero di presenze di Rugani è fondamentalmente stupido.

Stiamo parlando in assoluto del reparto in cui si fa meno rotazione "volontaria", a maggior ragione con l'esigenza di far fare in fretta esperienza e creare feeling con la nuova squadra a De Ligt.

Il fatto che Rugani abbia poche presenze vuol dire semplicemente che, per fortuna, tolto Chiellini non ci sono stati altri grossi infortuni nel reparto.



No, la società non voleva un altro attaccante.
Altrimenti non avrebbero messo fuori rosa il Manzo o non avrebbero venduto Kean.

E la ragione imho è anche abbastanza evidente.
Si è pensato che 3 uomini che potessero ricoprire (con modalità diverse) la posizione di attaccante centrale fossero sufficienti per una squadra che poi aveva anche altri diversi giocatori offensivi da fargli ruotare attorno.
Anche perchè quelli che sono rimasti sono 3 prime donne che già non è semplice far convivere: Cr7 deve giocare sempre per contratto, Dybala ogni volta che viene sostituito mostra tutta la sua gioia, Higuain ha bisogno di sentirsi importante nel progetto altrimenti rende la metà.
Viene da se che un quarto attaccante "puro" non avrebbe giocato mai. Ed è il motivo per cui il Manzo è rimasto ai margini in modo da forzarne la cessione.


E non riesco proprio capire come si possa considerare un problema avere 6-7 giocatori offensivi in rosa (e chiedere un altro attaccante) e poi però pensare che possa essere normale cominciare la stagione con tre centrali difensivi di ruolo... di cui in realtà uno solo di sicura affidabilità.
De Ligt ha già esperienza e grandissime prospettive, ma è pur sempre un ragazzo di 19 anni che arriva in una squadra ed un calcio che non conosce... ed infatti qualche giro a vuoto l'ha fatto quest'anno.
Demiral è un ragazzo giovanissimo con 6 mesi di esperienza nel Sassuolo.
Robba che non sarebbe neanche servito un infortunio ad uno dei centrali per trovarsi immediatamente in emergenza... sarebbe bastato che Demiral mostrasse qualche difficoltà di ambientamento con questa maglia, ed ecco servito un bel problema.
Problema che ci saremmo causati in maniera consapevole eh... proprio perchè se uno non se li va a cercare da solo, non è contento.

Tutto questo per?
Risparmiare i due soldi che prende Rugani e tirar su 20-25mln con cui non avresti risolto nulla?

L'errore semmai è stato non cedere Can non appena ci si è resi conto che era finito fuori dalle valutazioni del tecnico.
Lo mettevi seriamente in vendita ad inizio agosto, ed ecco che in 20gg qualcuno che ti girasse 30-35mln per il tedesco probabilmente lo trovavi.
A quanto dice lui, in estate ha detto no al PSG perchè pensava di fare un'annata da protagonista alla juventus.
Gli dicevi ben prima che avrebbe passato più tempo alla Play che in campo, ed ecco che la cessione "facile" ce l'avevi su un piatto d'argento.



Che la società si muova in parte per occasioni non lo scopriamo certo ora... sono 13 anni che la Juventus funziona così.

Lo scorso anno avevamo mancanze a cc, ma abbiamo sempre avuto 4 attaccanti ora ci manca un terzino ed un attaccante ma siamo pieni di CC e esterni offensivi che giocano spesso fuori ruolo...
Come ti è sfuggito Can ha gia giocato centrale sia con noi che con i reds quindi rugani è inutile, la juve punta su costa? Per me ha sbagliato in ragione del fatto che hai una rosa con dei buchi.
Gli spiccioli di costa,rugani e khedira sono circa 25 ml e quando in estate si è venduto tutto...e 25 ml fanno differenza...
Intendiamoci sono mie valutazioni ma credo che al momento la rosa della juve non si adeguata a sarri e ci sia confusione.

[Sarpedon]

Bon dai problema risolto, il prossimo anno vendiamo Rugani e con quei soldi prendiamo Pogba e sistemiamo il centrocampo.

[tomlovin]

Eh, altrove, invece, non è proprio arrivata la logica: tanto per iniziare si stava parlando di tenere o meno Rugani come QUINTO centrale, quindi (ripetiamo) NON da utilizzare in caso di assenza di un titolare ma in caso di assenza di almeno DUE titolari e affaticamento delle prime due riserve.
Citare l'assenza di Chiellini in relazione a Rugani, è assolutamente stupido: Rugani non serve a sostituire Chiellini, serve a sostituire Demiral dopo che quest'ultimo ha sostituito De Ligt dopo che quest'ultimo ha sostituito Chiellini (l'ordine degli ultimi due potrebbe essere inverso, non s'è ancora capito bene).
Sì, è scritto proprio terra-terra ma non so più in che altre parole ripetere un concetto così banale .
Non che stavolta abbia tante speranze in più che il concetto arrivi, beninteso.

Peraltro, oh, pare che la Juve stia EFFETTIVAMENTE giocando con un "ragazzetto di 19 anni" (ma guarda te se si può descrivere uno dei giocatori oggetto di mercato l'estate scorsa in questo modo ) e uno "con sei mesi di sassuolo", oltre a Bonucci... e mò questi due se lo stanno pure contendendo, il posto da titolare.
Mannaggia, è proprio incredibile, eh... un giocatore così utile come Rugani che rimane in panchina e questi due ragazzetti che fanno i titolari o le prime riserve.
Mah!

Poi, che con 25 mln oggi non ci fai granchè, è vero.
Però, altre squadre che abbiano un quinto centrale (ripetiamo ancora, chè 'ste cose sfuggono sempre ) da 25 mln, io non ne conosco.
Segno che, forse, la situazione non è poi così normale.

[Zuma]

Evidentemente a Bari non è arrivata la notizia che Chiellini si è rotto il crociato, e che il vero Chiellini probabilmente non lo rivedremo prima della prossima stagione.
Il rientro è previsto a Marzo... nella migliore delle ipotesi sarà disponibile per gli ultimi tre mesi della stagione. E sarà da vedere che Chiellini tornerà in campo.

Molto furbo rimanere con Bonucci, un 19enne appena arrivato in Italia e un ragazzetto con 6 mesi di Sassuolo da Agosto a Marzo, per una società che punta ad arrivare in fondo a tutto.
Tutto questo per avere 25mln che potrai tranquillamente avere anche a giugno 2020.
Chissà per quale motivo non lo hanno fatto

Però l'anno scorso - al netto degli infortuni - Chiellini ha saltato 9 partite

Il problema è che se pure quest'anno salta 9 partite al netto degli infortuni.... rischiamo di vederlo direttamente a settembre 2020

(p.s. comunque a Mr. Statistica Esatta vorrei segnalare che le partite in cui Chiellini ha riposato sono 11, non 9, si è dimenticato la CL...e in realtà ci sarebbero anche altre 2-3 partite in cui è entrato nei 5 minuti finali solo per perdere un po' di tempo per la terza sostituzione.).

Lo scorso anno avevamo mancanze a cc, ma abbiamo sempre avuto 4 attaccanti ora ci manca un terzino ed un attaccante ma siamo pieni di CC e esterni offensivi che giocano spesso fuori ruolo...
Come ti è sfuggito Can ha gia giocato centrale sia con noi che con i reds quindi rugani è inutile, la juve punta su costa? Per me ha sbagliato in ragione del fatto che hai una rosa con dei buchi.

Abbiamo sempre iniziato la stagione potendo contare su almeno 4 centrali difensivi di ruolo INTEGRI (generalmente 5) E credo sia una normalissima strategia di qualsiasi grande club che deve puntare in alto sia in campionato che in CL.
Perché proprio quest'anno che si è fatto male il nostro difensore migliore bisognava affrontare tre quarti di stagione con solo 3 centrali di ruolo?
E di questi 3 ...2 sono ragazzini appena arrivati, che necessitano di tempo per adattarsi al livello della squadra e al nuovo campionato?


Non abbiamo rischiato quando c'erano Barzagli, Bonucci, Chiellini e Benatia.....perché azzardare proprio quest'anno con Chiellini infortunato, due giovani da valutare/inserire e con lo stravolgimento del sistema difensivo apportato dal nuovo tecnico?
Non ci vedo nulla di male a partire con 4 centrali di ruolo INTEGRI, anche perché l'infortunio di Chiellini è avvenuto a ridosso della chiusura di mercato, con intervento da effettuare a mercarto chiuso.

Poi a gennaio si faranno le valutazioni sulla riabilitazione di Chiellini e sull'affidabilità di De Ligt e Demiral. E si deciderà il da farsi

Intendiamoci sono mie valutazioni ma credo che al momento la rosa della juve non si adeguata a sarri e ci sia confusione.

Ah beh, questo lo condivido in pieno

[tomlovin]

In effetti, è vero: Chiellini ha saltato le due partite... con lo Young Boys .

Comunque, ogni volta che leggo la parola "statistica" in certi post, mi corre un brivido lungo la schiena... ancora ripenso a quelle che tentavano di dimostrare come la Juve poteva "comodamente" arrivare a 100 punti .