[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Zuma]

Concordo con Bobo.

A Sarri, probabilmente,basterà la vittoria dello scudetto per ottenere la riconferma, indipendentemente dal gioco e dai risultati europei.
Ma senza scudetto le cose saranno più difficili. Dipenderà molto da cosa farà in Europa e da come si svilupperà la sfida scudetto. Oltre, ovviamente, a capire se sarà in grado o meno di trovare un assetto tattico alla squadra da cui ripartire il prossimo anno (ad oggi il progetto tattico è molto confuso, oggettivamente).

Io credo che uno dei motivi della permanenza di Allegri alla Juve sia stata - oltre ovviamente ai risultati - la sua capacità di sfruttare il mercato della società, cioè sia sopperire senza problemi alle cessioni (anche di altissimo livello...Vidal, Pogba, Tevez, Morata....) sia inserire nel progetto i neoaquisti, rendendoli partecipi ai successi della Juve, incluse le mezze seghe alla Sturaro, Zaza, etc.

Viceversa, Sarri sta avendo grosse difficoltà nello sfruttare le risorse arrivate dal mercato, gestendo con grossa difficoltà i vari Danilo, Rabiot, Ramsey...e chiudendo la porta a gente come Mandzukic e Emre Can (fuori lista in CL, ma utilizzabili in campionato).

[tomlovin]

In effetti visto i risultati eccelsi ottenuti gestendo i giocatori del Napoli potevamo prendere Ancelotti.

Ricordiamoci che Ancelotti è l'allenatore che "in tre mesi ha completamente cancellato Sarri", eh .

Ma la differenza rispetto ad altri mercati estivi, fatti anche loro in parte con P0 ed occasioni, è che in quel caso cmq sembrava esserci una sorta di disegno.

Trovo un Khedira a P0?
Allora so che posso monetizzare con Vidal (CC per CC) e spendo quei soldi per l'attacco (Dybala).

So che c'è una offerta irrinunciabile per Pogba?
Vendo lui, lo sostituisco (CC per CC) con Pjanic ed investo i soldi rimanenti per un altro nome di spessore in un reparto diverso (Higuain).

Prendo Pippo che mi permette di liberare Pluto e spendere i soldi che ho per Topolino.
Ha sempre funzionato così, pur andando appresso alle occasioni di mercato.

Quest'anno no.
Quest'anno fino a fine agosto non si sapeva chi sarebbe partito, chi sarebbe rimasto.
Ed alla fine abbiamo iniziato la stagione con delle sovrabbondanze inutili in alcuni reparti salvo avere dei mezzi buchi in altri.

Vabbè, se sostituire Pogba con Pjanic è una cosa frutto di un "disegno", anche sostituire Cancelo con Danilo lo è.
Così come lo è sostituire (nelle aspettative, almeno) Khedira e Matuidi con Ramsey e Rabiot.
O Chiellini con De Ligt.
Non mi pare tutto 'sto "disegno", onestamente: si tratta solo di fare 1:1 e l'hanno fatto pari pari sia Marotta che Paratici (ma lo fa qualunque manager, in qualunque squadra) .
I "mezzi buchi", quali sarebbero?

Il fatto che a fine agosto non si sapesse chi sarebbe partito, non è vero.
Semplicemente, la società voleva vendere a tutti i costi Higuain e, quando non c'è riuscita, ha tentato di correre ai ripari per motivi di bilancio.
Ma, come detto, non è certo dipeso da Nedved, Agnelli o Paratici: non si è trovato l'acquirente per Higuain, tutto là.

L'unico caso gestito un po' così è stato Can, che dice di aver avuto delle rassicurazioni per rimanere e poi si è tentato di venderlo in chiusura di mercato (che è già una cosa che fa parecchio strano) e poi non si è riusciti a venderlo e poi e finito fuori rosa.
Una vicenda parecchio strana.

Ed il mio dubbio è: se non lo hai fatto il primo anno, cosa fa pensare che lo si cominci a fare dal secondo?

Forse una diversa situazione finanziaria, boh.
Quest'anno, la voce che si è sentita insistentemente è che la Juve stesse un po' con le pezze al culo in termini di disponibilità economiche.
Voce confermata da tutti i tentativi insistiti di cedere Higuain, dal tentativo di cedere addirittura Dybala una volta fallito con Higuain, dalla cessione di Kean a 30 mln (poi rivelatasi un affare, ma vabbè ), da varie operazioni che avevano un senso solo in ottica-bilancio (quelle, riuscite, di Cancelo e Spinazzola, e quelle fallite Dybala-Lukaku e Dybala-Icardi).

Forse, FORSE, l'anno prossimo potrebbe andar meglio e si potrebbe cominciare a pensare in termini di progetto tattico anzichè di bilancio.
Certo, se CR7 si dovesse ritirare, aiuterebbe parecchio .

[felaggiano]

A me 'sta cosa non ha mai convinto, una squadra in difficoltà economiche spende 80 milioni per un difensore?

[freddye78]

Il problema non è il cash ma il monte ingaggi, mi sembra che siamo al limite, se non abbiamo sforato, del FPF

[RioImmagina]

Il problema non è il cash ma il monte ingaggi, mi sembra che siamo al limite, se non abbiamo sforato, del FPF

Devi anche fare il conto dell'ammortamento, che in pratica è una bella legnata

[Twilight]

Se però dovevamo tagliare, non capisco il perché abbiano preteso un conguaglio per rakitic/berna, perché abbiano bloccato de sciglio e perché non abbiano spinto per emre can fuori... prepariamoci ad un mercato estivo di sangue con una miriade di cessioni

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[tomlovin]

A me 'sta cosa non ha mai convinto, una squadra in difficoltà economiche spende 80 milioni per un difensore?

Che significa, "per un difensore" ? In un'epoca in cui Stones costa più di 60, Hernandez 80, Maguire 80 (e David Luiz, ben 5 anni prima, 50 ), direi che è un prezzo assolutamente in linea.
Anzi, considerando che De Ligt era un 19enne che si era imposto in CL (quindi merce più unica che rara), io mi sarei aspettato pure qualcosa in più.
Se, a parità di condizioni, fosse stato un attaccante, avresti pagato da 100 in su.

D'altronde, alla Juve quel che serviva assolutamente era un difensore, tra Chiellini che quest'anno ne compie 36, Rugani che ha dimostrato di non essere da altissimi livelli e i vari Demiral e Romero limitati ad esperienze in provincia.
E De Ligt, o lo prendevi ora o non l'avresti preso più.

[Sarpedon]

Perché Rakitic / Berna è un invenzione, perché con Danilo rotto De Sciglio è un'alternativa sulla destra mentre Kurzawa non lo è, e perché il Borussia dopo aver preso il baby bomber scandinavo, se vuole Can lo paga il prezzo che decide la Juventus.

[Camus]

Perché Rakitic / Berna è un invenzione, perché con Danilo rotto De Sciglio è un'alternativa sulla destra mentre Kurzawa non lo è, e perché il Borussia dopo aver preso il baby bomber scandinavo, se vuole Can lo paga il prezzo che decide la Juventus.

Perché se Sarri non rimane sulla panchina trovare un altro can non è immediato quindi prima di farlo partire sotto costo due valutazioni si fanno

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[felaggiano]

Che significa, "per un difensore" ?

Che la Juve finora quelle cifre le aveva spese solo per attaccanti, che costano di più per un motivo.

[tomlovin]

Vabbè ma (come detto prima) la Juve non è che sia un mondo a parte: stai comunque dentro al mercato, quindi devi per forza adeguarti.

[Bobo]

Vabbè, se sostituire Pogba con Pjanic è una cosa frutto di un "disegno", anche sostituire Cancelo con Danilo lo è.
Così come lo è sostituire (nelle aspettative, almeno) Khedira e Matuidi con Ramsey e Rabiot.
O Chiellini con De Ligt.
Non mi pare tutto 'sto "disegno", onestamente: si tratta solo di fare 1:1 e l'hanno fatto pari pari sia Marotta che Paratici (ma lo fa qualunque manager, in qualunque squadra) .
I "mezzi buchi", quali sarebbero?

Il fatto che a fine agosto non si sapesse chi sarebbe partito, non è vero.
Semplicemente, la società voleva vendere a tutti i costi Higuain e, quando non c'è riuscita, ha tentato di correre ai ripari per motivi di bilancio.
Ma, come detto, non è certo dipeso da Nedved, Agnelli o Paratici: non si è trovato l'acquirente per Higuain, tutto là.

L'unico caso gestito un po' così è stato Can, che dice di aver avuto delle rassicurazioni per rimanere e poi si è tentato di venderlo in chiusura di mercato (che è già una cosa che fa parecchio strano) e poi non si è riusciti a venderlo e poi e finito fuori rosa.
Una vicenda parecchio strana.

Ma guarda, bene o male detto prima.

Negli anni precedenti di solito la cessione importante veniva prevista prima, veniva previsto come sostituirla e quindi si procedeva all'acquisto importante e mirato ed al completamento della rosa con le occasioni di mercato.
Ma il core della rosa era sostanzialmente tutto completato entro fine luglio massimo... poi rimanevano eventualmente operazioni di contorno.
Quindi il tecnico aveva modo di lavorare su una rosa sostanzialmente completa.


Khedira ha già firmato?
So di poter sacrificare Vidal, ed investo quei soldi nell'operazione mirata (Dybala) per sistemare un altro reparto.

Ho già programmato la cessione di Pogba?
Bene, so che c'è un Pjanic col cartellino del prezzo sopra, individuo un altro uomo immagine su cui puntare (tra l'altro quell'anno è partito pure Morata, il che lasciava spazio in avanti) ed ecco che a fine luglio avevi già tutto pronto.

Quest'anno si sapeva da gennaio che sarebbero arrivati due nuovi centrocampisti a P0.
Se l'idea era di usarli per svecchiare il reparto, allora non si capisce il rinnovo di Khedira qualche mese dopo (se ben ricordo).
Se l'idea era di usarli per monetizzare con la cessione di altri (Can o Pjanic al massimo... Benta è giovane e mi pare ci stiano puntando molto) allora poi devi procedere in questa direzione.
Ma devi farlo in maniera convinta e nei tempi giusti... non quella robba che abbiamo visto.

Quest'anno siamo arrivati all'ultima settimana di mercato, a stagione praticamente già iniziata, che non sapevi chi avresti avuto a centrocampo, chi avresti ceduto in difesa (prima dell'infortunio del Chiello, si parlava di cessione di Demiral o Rugani a seconda dell'offerta più alta che fosse arrivata) e soprattutto in attacco... dove ogni opzione sembrava essere ancora possibile.
Cessione di Dybala per soldi, scambio di Dybala con prime punte, cessione di Higuain se fosse arrivata l'offerta giusta per giocatore e società, reintegro del Manzo se a fronte della cessione di uno dei primi due non fossi riuscito a prendere qualcuno.

Poi certo, non dico sia una cosa semplice e certamente la difficoltà di operare cessioni ha avuto il suo peso.
E c'è il fattore Cr7 che ha smosso un po gli equibri da gestire.
Però la sensazione è stata quella di navigare a vista molto più che in passato.

Il buco imho è soprattutto in avanti, dove di fatto non c'è una prima punta alternativa ad higuain tra tutti gli uomini a disposizione.
Secondo me non è neanche un caso che le opzioni post cessione di Dybala fossero tutte prime punte... anche perchè la coesistenza tra Cr7 e Dybala è uno dei problemi tattici di questa squadra: o si gioca a tre col trequartista, oppure nel 433 Dybala ci entra poco e se siamo a due senza Higuain l'area tende a rimanere sempre abbastanza vuota.

Perché se Sarri non rimane sulla panchina trovare un altro can non è immediato quindi prima di farlo partire sotto costo due valutazioni si fanno

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Che la Juve finora quelle cifre le aveva spese solo per attaccanti, che costano di più per un motivo.

Però oggettivamente De Ligt a quelle cifre è stata una importante occasione di mercato.
Sembrano tanti soldi, ma parliamo di un giocatore che se rimane è il titolare dei prossimi 13 anni, se parte tra qualche stagione ti fa entrare una vagonata di soldi.
Il problema principale di questa operazione imho è lo stipendio... molto alto da subito.

Che poi era pure il problema del norvegese.

La differenza tra i due è che De Ligt sulla carta forniva molte più garanzie (un pacco di presenze ad alti livelli, CL compresa....il norvegese di fatto ha 6 mesi buoni alle spalle e poco più) e che in rosa c'era molta più facilità di inserimento immediato nel reparto (col Chiello che, anche senza infortunio, probabilmente gli avrebbe progressivamente fatto spazio durante l'anno).

In avanti invece già sgomitano ora in 3, con Higuain e Dybala che rosicano non appena vengono messi fuori, figuriamoci mettendocene pure un altro.

[tomlovin]

Ma guarda, bene o male detto prima.

Negli anni precedenti di solito la cessione importante veniva prevista prima, veniva previsto come sostituirla e quindi si procedeva all'acquisto importante e mirato ed al completamento della rosa con le occasioni di mercato.
Ma il core della rosa era sostanzialmente tutto completato entro fine luglio massimo... poi rimanevano eventualmente operazioni di contorno.
Quindi il tecnico aveva modo di lavorare su una rosa sostanzialmente completa.


Khedira ha già firmato?
So di poter sacrificare Vidal, ed investo quei soldi nell'operazione mirata (Dybala) per sistemare un altro reparto.

Ho già programmato la cessione di Pogba?
Bene, so che c'è un Pjanic col cartellino del prezzo sopra, individuo un altro uomo immagine su cui puntare (tra l'altro quell'anno è partito pure Morata, il che lasciava spazio in avanti) ed ecco che a fine luglio avevi già tutto pronto.

Ho già risposto, a questo: un conto è una "progettazione", un altro è la logica del "dentro uno e fuori un altro".
Ma la differenza con la situazione attuale, quale sarebbe? Semplicemente quella di non aver potuto (o voluto) cedere Khedira e Matuidi, vai a capire per quali motivi.
Il resto è praticamente uguale.
Come detto, non c'è alcuna "progettazione" nel sostituire Pogba con Pjanic (due giocatori praticamente agli antipodi) o Vidal con Khedira (idem).
C'è solo la logica del 1:1, un centrocampista va e un altro arriva.
Tra l'altro, a ben vedere, Khedira ha firmato per la Juve un mese e mezzo prima che venisse ceduto Vidal e Pjanic un mese prima che venisse ceduto Pogba.
Praticamente è la stessa identica situazione che si sarebbe creata quest'anno con Rabiot e Ramsey, se solo fossero riusciti a vendere Khedira e/o Matuidi.
Non ci sono riusciti, ma è un altro discorso e non ha niente a che vedere con la progettazione.

Su Higuain (che sarebbe il nuovo uomo-immagine, immagino), Marotta ha detto e ripetuto che era un acquisto indipendente dalla cessione di Pogba.
Poi, credergli o meno è un altro paio di maniche.

Quest'anno si sapeva da gennaio che sarebbero arrivati due nuovi centrocampisti a P0.
Se l'idea era di usarli per svecchiare il reparto, allora non si capisce il rinnovo di Khedira qualche mese dopo (se ben ricordo).
Se l'idea era di usarli per monetizzare con la cessione di altri (Can o Pjanic al massimo... Benta è giovane e mi pare ci stiano puntando molto) allora poi devi procedere in questa direzione.
Ma devi farlo in maniera convinta e nei tempi giusti... non quella robba che abbiamo visto.

Veramente Rabiot ha firmato a giugno e fino ad allora non si sapeva con chi avrebbe firmato.
E Khedira ha rinnovato a settembre 2018, ben prima che venissero presi sia Ramsey che Rabiot.

Come detto, la vicenda-Can è stata sicuramente un buco nell'acqua.
Ma c'è da capire se per colpa della Juve che ha tirato troppo sul prezzo o perchè sono arrivate solo offerte troppo basse per il valore del giocatore..
Poi, la cessione di Pjanic credo non sia mai stata nei programmi fin dal momento in cui si è saputo che sarebbe andato via Allegri (aprile 2019, se ben ricordo): quelli papabili per la cessione, come dicevo, potevano essere Matuidi e/o Khedira e non un giocatore nettamente più forte e su cui (tra l'altro) il nuovo tecnico aveva già detto e ripetuto di voler puntare.

Quest'anno siamo arrivati all'ultima settimana di mercato, a stagione praticamente già iniziata, che non sapevi chi avresti avuto a centrocampo, chi avresti ceduto in difesa (prima dell'infortunio del Chiello, si parlava di cessione di Demiral o Rugani a seconda dell'offerta più alta che fosse arrivata) e soprattutto in attacco... dove ogni opzione sembrava essere ancora possibile.
Cessione di Dybala per soldi, scambio di Dybala con prime punte, cessione di Higuain se fosse arrivata l'offerta giusta per giocatore e società, reintegro del Manzo se a fronte della cessione di uno dei primi due non fossi riuscito a prendere qualcuno.

Vabbè, ma pure a questo ho già risposto: non è che volevano cedere uno qualunque dell'attacco e quindi la situazione è rimasta incerta perchè ogni giorno tiravano una monetina.
Quello che volevano cedere, era Higuain. E ci hanno provato e riprovato.
Poi, quando hanno visto che non c'era modo, hanno dovuto ripiegare sul tentativo di cessione di Dybala. Ma non perchè sono matti, semplicemente per questioni economiche e finanziarie.
Poi, quando non hanno avuto nessuna offerta soddisfacente nemmeno per Dybala, hanno deciso (presumo) di rimandare la questione-bilancio a un momento più propizio (non so con quali conseguenze, soprattutto in borsa). Infatti, credo che quest'estate ci sarà da piangere.
Ma non c'è proprio niente di strano, in tutto questo: è normale che, quando non riesci a fare la tua manovra di mercato, poi devi provare ad arrangiarti (sia in entrata che in uscita). Per inciso, che cos'altro avrebbero dovuto fare, nella situazione in cui si trovavano?
Su Demiral e Rugani, stessa cosa. In più, in questo caso, si parlava di riserve, quindi problemi zero.

Poi certo, non dico sia una cosa semplice e certamente la difficoltà di operare cessioni ha avuto il suo peso.
E c'è il fattore Cr7 che ha smosso un po gli equibri da gestire.
Però la sensazione è stata quella di navigare a vista molto più che in passato.

La sensazione è la stessa: si fa quel che si può coi soldi che ci sono .
Qua pare che ci si dimentichi che quest'anno si sia arrivati a prendere Rabiot e Ramsey che in due, al momento delle firme, avevano una valutazione complessiva di circa 90 mln. Ora è facile dire che "si naviga a vista" perchè i due hanno deluso. Ma, se avessero mantenuto le promesse, staremmo qua a cantare le lodi di Paratici.
E infatti, io casomai imputo a Paratici che Rabiot e Ramsey siano stati (almeno finora) due fregature dal punto di vista TECNICO, non dal punto di vista economico. Cioè, non gli posso certo dire di aver dato 10 mln all'anno a Padoin o di avermi portato in rosa un altro Amauri o un altro Melo. Finanziariamente, le due operazioni ci stavano tutte ed erano impeccabili: due giocatori forti in cambio di niente e con stipendi normali. Poi, sul campo, le cose sono andate diversamente. Ma quello è un altro discorso (tecnico, appunto).
Alla fine, Paratici ha fatto lo stesso identico tipo di operazione che si è fatto con Tevez, con Pogba, con Pirlo, con Vidal... si vede l'occasione, ci si butta.
Poi, a sistemare la rosa, ci si pensa dopo.

Il buco imho è soprattutto in avanti, dove di fatto non c'è una prima punta alternativa ad higuain tra tutti gli uomini a disposizione.
Secondo me non è neanche un caso che le opzioni post cessione di Dybala fossero tutte prime punte... anche perchè la coesistenza tra Cr7 e Dybala è uno dei problemi tattici di questa squadra: o si gioca a tre col trequartista, oppure nel 433 Dybala ci entra poco e se siamo a due senza Higuain l'area tende a rimanere sempre abbastanza vuota.

Se è per questo, non c'è neanche un'alternativa a Pjanic o a Bonucci.
Ma vorrei proprio vederla, questa squadra senza "buchi", che non ha nessuno di questi problemi e in cui ogni singolo giocatore ha il suo sostituto naturale.
Esiste?

[Bobo]

Eddai, su.

Tra "Bonucci non ha un sostituto" e la totale assenza di una prima punta che non sia Higuain, direi che c'è parecchia differenza.
Pjanic e Bonucci hanno sostituti, meno bravi di entrambi in fase di costruzione, ma ne hanno.... che occupano quella posizione e giocano in quel ruolo.

Una prima punta dietro Higuain viceversa non esiste proprio nella rosa. O meglio, c'era ma l'hai messa fuori rosa.
Poi ci puoi pure mettere Bernardeschi, Dybala, Buffon o Costa a fare quel lavoro, ma stai adattando qualcuno sperando che riesca a farlo.



Su Can non è un discorso di tirare sul prezzo. Quantomeno non lo era questa estate.
Il giocatore, e la società non ha mai smentito, ha detto di aver avuto rassicurazioni fino al giorno prima e di aver, in funzione di quelle, rifiutato alcune offerte interessanti.
Poi lo hai segato dal progetto tecnico ed a quel punto non c'era probabilmente più tempoper trovare una soluzione soddisfacente che dopo 3 mesi da separato in casa è diventata ovviamente più complicata (perchè il Borussia sta giustamente provando a tirare sul prezzo sapendo di avere il coltello dalla parte del manico).


E non parlo di "navigare a vista" perchè Ramsey e Rabiot al momento hanno deluso.
Erano due ottime operazioni che si sapeva avrebbero avuto bisogno di tempo per integrarsi. Io rimango molto fiducioso sui due.

Parlo di navigare a vista perchè pur avendo preso quei due mesi fa, pare che non ci si sia mossi per tempo per gestirne la presenza in rosa (che ti rendeva il reparto sovrabbondante) in modo da liberare ingaggi (se puntavi a segare i vecchi) o recuperare soldi (se volevi cedere qualche pezzo più importante... che poteva essere tanto Can quanto altri... poi su questo ovviamente mette bocca anche il tecnico, entro certi limiti).

E perchè c'è poco da fare: sei arrivato a fine mercato con un punto interrogativo grosso come una casa su un intero reparto, che avrebbe potuto cambiare aspetto in ogni momento fino a pochi giorni da inizio stagione.
Come si poteva procedere?
Non so, magari facendo capire in maniera più esplicita a qualcuno di dover cambiare aria... mentre viceversa si è lasciato passare il messaggio all'intero reparto che "daje, il primo per cui ci arriva l'offerta parte" e tutto hanno puntato i piedi sperando che partisse qualcun altro.

Lo ha fatto persino il Manzo, che era quello sicuramente dietro nelle gerarchie, lo ha fatto Higuain, lo ha fatto Dybala.


Per il resto, molte di quelle operazioni partono sicuramente da più lontano.
Su Rabiot ci lavoravano probabilmente da mesi, non è che si sono svegliati a giugno, così come la cessione di Pogba di certo non è nata in una settimana.
Khedira lo hai preso prima, e proprio la tranquillità di avere già un sostituto ti ha permesso programmare la cessione del titolare.
Higuain senza la cessione di Pogba non sarebbe mai arrivato... il tempo delle follie all'epoca ancora non c'era (e l'unica che hai realmente fatto si chiama Cr7, che è un caso a parte).


In tutto questo, c'è poi il discorso allenatore, che abbiamo già fatto.



Poi bon, è l'impressione del primo mercato post-marotta.... vediamo come andranno le cose il prossimo anno

[tomlovin]

Eddai, su.

Tra "Bonucci non ha un sostituto" e la totale assenza di una prima punta che non sia Higuain, direi che c'è parecchia differenza.
Pjanic e Bonucci hanno sostituti, meno bravi di entrambi in fase di costruzione, ma ne hanno.... che occupano quella posizione e giocano in quel ruolo.

Una prima punta dietro Higuain viceversa non esiste proprio nella rosa. O meglio, c'era ma l'hai messa fuori rosa.
Poi ci puoi pure mettere Bernardeschi, Dybala, Buffon o Costa a fare quel lavoro, ma stai adattando qualcuno sperando che riesca a farlo.

Ah, ok.
Allora CR7 ci ha già giocato, da prima punta. Anche l'anno scorso, sotto Allegri.
Adattato, certo... ma non più di un Bentancur al posto di Pjanic o un De Ligt/Rugani al posto di Bonucci.
Comunque, qual è questa squadra che non ha "buchi"?

Il discorso su Mandzukic, a me pare semplicissimo: poco da ammortare, giocatore anziano, fuori dal progetto, si vuole convincerlo ad andarsene.
Soluzione: lo si mette fuori rosa.
E non ha funzionato manco quello, perchè Mandzukic non è voluto andare da nessuna parte e poi a gennaio ha deciso di andarsene ma gratis .

Su Can non è un discorso di tirare sul prezzo. Quantomeno non lo era questa estate.
Il giocatore, e la società non ha mai smentito, ha detto di aver avuto rassicurazioni fino al giorno prima e di aver, in funzione di quelle, rifiutato alcune offerte interessanti.
Poi lo hai segato dal progetto tecnico ed a quel punto non c'era probabilmente più tempoper trovare una soluzione soddisfacente che dopo 3 mesi da separato in casa è diventata ovviamente più complicata (perchè il Borussia sta giustamente provando a tirare sul prezzo sapendo di avere il coltello dalla parte del manico).

Insomma, questa è come è stata raccontata.
Ma è stranissima.

E non parlo di "navigare a vista" perchè Ramsey e Rabiot al momento hanno deluso.
Erano due ottime operazioni che si sapeva avrebbero avuto bisogno di tempo per integrarsi. Io rimango molto fiducioso sui due.

Parlo di navigare a vista perchè pur avendo preso quei due mesi fa, pare che non ci si sia mossi per tempo per gestirne la presenza in rosa (che ti rendeva il reparto sovrabbondante) in modo da liberare ingaggi (se puntavi a segare i vecchi) o recuperare soldi (se volevi cedere qualche pezzo più importante... che poteva essere tanto Can quanto altri... poi su questo ovviamente mette bocca anche il tecnico, entro certi limiti).

Cioè, il punto è che stavolta hai "navigato a vista" perchè hai avuto sovrabbondanza. Hai preso Rabiot e Ramsey e non hai ceduto nessuno.
Ma tutto là, niente altro.
Perchè non è scritto da nessuna parte, che per cedere Can (o chiunque altro) devi "muoverti per tempo": puoi farlo semplicemente da quando si apre il mercato in poi: hai due mesi di tempo, bastano e avanzano.
Tra l'altro, come doveva fare a "muoversi per tempo" una società che fino a giugno non sapeva chi sarebbe stato il suo allenatore? Se fosse stato un altro e non Sarri, magari Can sarebbe potuto entrare in rotazione fissa.
A meno che per "muoversi per tempo", tu non intenda proprio da luglio in poi: in quel caso là, sono d'accordo e si torna al fatto che il caso-Can è stato strano e/o gestito male.

E perchè c'è poco da fare: sei arrivato a fine mercato con un punto interrogativo grosso come una casa su un intero reparto, che avrebbe potuto cambiare aspetto in ogni momento fino a pochi giorni da inizio stagione.
Come si poteva procedere?
Non so, magari facendo capire in maniera più esplicita a qualcuno di dover cambiare aria... mentre viceversa si è lasciato passare il messaggio all'intero reparto che "daje, il primo per cui ci arriva l'offerta parte" e tutto hanno puntato i piedi sperando che partisse qualcun altro.

Lo ha fatto persino il Manzo, che era quello sicuramente dietro nelle gerarchie, lo ha fatto Higuain, lo ha fatto Dybala.

No, momento, non fantastichiamo.
A Mandukic e Higuain è SICURO che l'abbiano detto a chiare lettere, che dovevano sloggiare. Era scritto su qualunque giornale, sito web e compagnia, se ne è parlato tutta l'estate. Da dove esce, questa teoria per cui hanno "lasciato passare il messaggio" che il primo per cui arriva un'offerta parte?
E d'altronde, c'è stata una trattativa insistita con la Roma: come cazzo poteva esserci, senza che a Higuain fosse stato detto in maniera MOLTO "esplicita" che volevano venderlo?
Higuain, semplicemente, ha deciso LUI di non andarsene e probabilmente aveva già messo in conto che, con quello stipendio e quel valore da ammortare, non sarebbe stato messo fuori rosa come Mandzukic.
Tra l'altro, a un certo punto ha anche visto Mandzukic fuori rosa (e non è che in attacco potessero giocare 70 partite a testa, CR7 e Dybala) e Sarri ingaggiato come allenatore: era ovvio, che gli venisse l'idea che rimanendo poteva costruirsi qualche chance.
Di CR7 partente, poi, non s'è proprio mai parlato e basta.
Quindi, la domanda è sempre lì: a parte quel che ha fatto, la Juve cosa poteva fare per far sì che Higuain e Mandzukic se ne andassero? Sequestrare le loro famiglie finchè non firmavano?

Inutile continuare con questa idea del "navigare a vista", il problema non è stato certo il non sapere chi cedere: è stato non riuscire a cedere Higuain.
Paradossalmente, il Milan ci ha combinato un bel casino con Higuain: io ero convinto che li avessimo spennati (18 mln per un prestito annuale ), poi s'è visto che la cosa si è ritorta contro di noi perchè Higuain ha fatto una stagione talmente brutta che non l'ha più voluto nessuno. Il Milan ci ha rimesso 18 mln (o 9, non ho mai capito se il Chelsea ha pagato o no per averlo da gennaio a maggio) ma noi ci siamo ritrovati con un giocatore da ammortare per 54 mln e che nessuno valutava più di 25-30.

Per il resto, molte di quelle operazioni partono sicuramente da più lontano.
Su Rabiot ci lavoravano probabilmente da mesi, non è che si sono svegliati a giugno, così come la cessione di Pogba di certo non è nata in una settimana.
Khedira lo hai preso prima, e proprio la tranquillità di avere già un sostituto ti ha permesso programmare la cessione del titolare.
Higuain senza la cessione di Pogba non sarebbe mai arrivato... il tempo delle follie all'epoca ancora non c'era (e l'unica che hai realmente fatto si chiama Cr7, che è un caso a parte).

Non fantastichiamo, again.
1) Su Ramsey non poteva "partire da più lontano" un bel nulla: se la Juve avesse contattato il gallese prima di gennaio (cioè quando effettivamente l'ha ingaggiato), si sarebbe presa un bel multone dalla UEFA. E' vietato, parlare coi giocatori in scadenza prima di quel termine.
2) Su Rabiot, si leggeva di interesse di varie squadre fino a (più o meno) una settimana prima della firma con la Juve. Sicuro non c'è nulla, ma l'idea che la cosa fosse già pronta da tempo, da dove esce?
Poi, se intendi che la trattativa era cominciata già qualche giorno prima, è ovvio che sia così... non è che chiudi in un paio di giorni, soprattutto se di mezzo c'è la signora Veronique. Ma non c'è motivo di pensare che fosse già chiusa da mesi.

[Ciccius81]

Can 30 milioni al Borussia. Boh, molto molto male.

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[Firestorm]

io comincio a pensare alla totale improvvisazione...
ci serve come il pane un punta che faccia presenza in area con la mole di gioco che creiamo, nelle giornate giuste basterebbe un petagna per insaccarne una buona quantitá e invece no.

[Maybeshewill]

Can 30 milioni al Borussia. Boh, molto molto male.

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Preso a 0 venduto a 30
malissimo

- - - Aggiornato - - -

io comincio a pensare alla totale improvvisazione...
ci serve come il pane un punta che faccia presenza in area con la mole di gioco che creiamo, nelle giornate giuste basterebbe un petagna per insaccarne una buona quantitá e invece no.

Higuain cosè secondo te, un difensore?

[Sarpedon]

Higuain, Ronaldo, Dybala, ma no.. ci vuole... PETAGNA!!!!
Cristo ma posate il fiasco....

- - - Aggiornato - - -

Can 30 milioni al Borussia. Boh, molto molto male.

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30 milioni per un panchinaro quanto volevi farci?

[Firestorm]

Preso a 0 venduto a 30
malissimo

- - - Aggiornato - - -



Higuain cosè secondo te, un difensore?

l'ultima volta che lo hanno visto in area aveva ancora i capelli...piú o meno era lo stesso anno in cui hanno visto khedira correre per piú di 15 minuti.