[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 4542

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #90821
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    solo che per lippi era più che comprensibile, quegli anni il calcio era a livelli stratosferici soprattutto in serie a, dove anche la squadretta più infima poteva schierare gente di livello internazionale.
    perdere sette partite contro poggibonsi e borgorosso...

    - Alla Juve non c'è più Marotta, che sono convinto essere il vero problema di Conte, prima da noi, ora all'Inter.

    Detto questo, tralasciando le antipatie personali ecc ecc, questo ha fatto fare 20 e passa gol a quel paracarro di Lukaku, Cr7 con lui in panchina ne fa 60
    fosse stato marotta il problema non credo sarebbe proprio andato. il problema dell'inter è l'inter. come sempre.
    e no, secondo me ronaldo con conte non giocherebbe manco. non si mettono due galli nel pollaio.
    Ultima modifica di Hellfire; 03-08-20 alle 14:37

  2. #90822
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Vabbè dai questa è una lettura assurda, sappiamo bene come ci si sia arrivati a quell'unico punto di differenza. Il campionato è stato vinto con largo anticipo, i discorsi erano chiusi anche prima della certezza matematica.
    Ma fino ad un certo punto eh... francamente la juve delle ultime settimane non era una squadra che potesse fare 12 punti nelle ultime 4 neanche se fosse stato necessario.
    Ci servivano i 3 punti, abbiamo cannato in maniera oscena la prima, li abbiamo fatti con la più scarsa delle rimanenti e poi ci siamo sciolti contro squadre che avevano le stesse motivazioni di noi (ovvero nulle... e la roma aveva la coppa come noi).

    Non fosse stato +1, sarebbe stato poco di più.
    Non guardo troppo il punteggio assoluto perchè col covid è normale che tutti abbiamo reso un po meno (anche perchè se no per trovare uno scudo vinto ad 83 punti dobbiamo tornare indietro di dieci anni)

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Perchè, vogliamo parlare della eventuale vittoria in CL che non sposterebbe tanto la valutazione?
    Finchè c'era Allegri "conta solo vincere", "fa niente se si gioca di merda", "due finali di CL", ecc... ora che c'è Sarri, manco la CL basterebbe a pareggiare il fatto che si gioca di merda .

    Ma la rivalutazione di Dybala (ce lo ricordiamo, il Dybala dell'ultimo anno di Allegri, sì?), la crescita continua di Bentancur, CR7 tornato a segnare con i numeri di Madrid e l'essere riuscito alla fine a inquadrare Rabiot, fanno capire che la stagione sotto il profilo delle individualità è stata assolutamente positiva.
    Di calare, in realtà non è calato nessuno: chi non ha migliorato è rimasto quel che era, poi se la gente ha la pretesa che arriva Sarri e tutti diventano campioni... beh, non è un problema di Sarri.
    La spiego meglio, tanto per.


    C'è un abisso, che tu non ammetterai mai ovviamente, tra "il gioco di merda" di prima e quello che abbiamo visto quest'anno.

    Quello di prima era un gioco che a te non piaceva, ma era un gioco mostruosamente efficace.
    Molto solido dietro, e bene o male poi il gol si faceva.
    Ed era una squadra che se andava in vantaggio poi riusciva facilmente a mettere il risultato in cassaforte.
    Era anche una squadra che sapeva adattarsi alle situazioni ed all'avversario, e che per anni ha schiacciato tutti in italia e raccolto più di quanto gli si potesse chiedere in europa.

    Quella di quest'anno non è una squadra che "gioca di merda".
    E' una squadra che da la sensazione di essere fragile, che spesso non sa gestire le partite, che appena rallenta lo prende nel culo.
    Sotto questo punto di vista c'è semplicemente un abisso rispetto al passato... non è un discorso di "non vedo il bel gioco, quindi è come con allegri".
    E' molto miope vederla così.
    E' una squadra che ha perso le sue certezze ma non ne ha costruite di nuove.

    Ed io ad oggi non vedo delle basi solide per un progetto futuro... avrei voluto vedere una chiusura di stagione più promettente, che mi facesse intravedere del buono per il prossimo anno.
    Ma sinceramente, se nell'immediato post covid avevo visto una crescita, poi si è tutto sbriciolato in una maniera imbarazzante.

    Sulla CL: chiaro che se vinci ti sei come minimo guadagnato la riconferma.
    Ci mancherebbe.
    Ma pure se mi arrivi in finale convincendo te la sei guadagnata.

    Quello che voglio dire, è che anche facendo tre ottime gare in CL difficilmente mi togli i dubbi sul progetto che mi hai fatto nascere in un anno intero di singhiozzi, di passi mezzi falsi, di esitazioni.

    Sui singoli: già detto in passato.
    Imho c'è una crescita di Dybala (ma a livelli già visti in passato) e di Bentancur (che già lo scorso anno aveva fatto bene, ma questa stagione è certamente quella della consacrazione tra i titolari).
    Rabiot bene, ma nelle ultime settimane della stagione essenzialmente.
    De Ligt bene, ma è un fenomeno di suo.

    Tutti gli altri nuovi abbastanza deludenti, Can bruciato totalmente, molto giocatori in giro calati o al massimo rimasti sui livelli mediocri dell'ultimo anno.


    Tra positivi e negativi al massimo si può dire che abbia fatto il suo.
    Ma non la considero per nulla una stagione particolamente positiva neanche sotto questo aspetto.
    Ultima modifica di Bobo; 03-08-20 alle 14:45

  3. #90823
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Occhio a giudicare la crescita di Dybala, eh.
    Anche perché - come al solito - si prende la fase peggiore della gestione Allegri e la si estende a tutti e 5 gli anni.
    Perché l'anno scorso Dybala ha fatto una pessima stagione, ma nei 4 anni prima ha fatto eccellenti stagioni, sotto tutti i punti di vista: crescita, gol, decisività.


    Quest'anno Dybala ha sicuramente ritrovato serenità e voglia, ma dal punto di vista tattico gioca esattamente come giocava l'anno scorso. Non c'è stata alcuna trasformazione/crescita tattica....e non ha dimostrato di poter essere la prima punta/falso nueve di una squadra top. Può farlo nella partita singola, può farlo in particolari situazioni...ma non riesce a farlo in maniera efficace con continuità.
    Basterebbe vedere le partite per capire che con lui prima punta la squadra fatica ad avere profondità, mentre con Higuain (nonostante sia il peggior Higuain) la situazione cambia in meglio.
    E anche Dybala gioca meglio con Higuain davanti
    E lo dimostrano anche i numeri.

  4. #90824
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Quella di quest'anno non è una squadra che "gioca di merda".
    sì lo è. in difesa nessuno ha idea di dove stare e chi seguire, roba da rimpiangere molinaro. a centrocampo non s'è visto un lancio che fosse uno né un cross decente che fosse uno, roba da rimpiangere molinaro. in attacco una volta arrivati a ridosso dell'area sono tutti fermi. TUTTI. FERMI. di conseguenza la palla viene mossa indietro e si ricomincia un giro di passaggi lento e prevedibile che difficilmente sfocia in qualcosa. rrrronaldo, ommioddioquintordicipallonidoro ronaldo, quanti avversari ha dribblato? zero circa. e non è che avesse di fronte nesta e cannavaro eh.

  5. #90825
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    come ho già detto, per me, tra un anno sulla panchina ci sarà Pirlo
    non ha senso cambiare allenatore ora, che hai anche poco tempo per preparare la stagione: si va avanti con Sarri anche nel 20/21, sperando che avendo un po' più di giocatori adatti al suo gioco, faccia meglio
    e poi Pirlo sarà il nostro Zidane

    per Sarri il reparto chiave è il centrocampo e onestamente il nostro fa abbastanza onco: si salva il solo Bentancur, ma anche lui è molto discontinuo
    poi il vuoto pneumatico, a partire da un Pjanic evanescente, Matuidi generoso ma arruffone, Rabiot in crescita ma fino a 20 giorni fa pareva un residente di una RSA e un Ramsey che mi sembra apprezzi molto la cucina italiana, ma che del nostro calcio c'abbia capito come me in matematica in terza superiore
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  6. #90826
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ma fino ad un certo punto eh... francamente la juve delle ultime settimane non era una squadra che potesse fare 12 punti nelle ultime 4 neanche se fosse stato necessario.
    Ci servivano i 3 punti, abbiamo cannato in maniera oscena la prima, li abbiamo fatti con la più scarsa delle rimanenti e poi ci siamo sciolti contro squadre che avevano le stesse motivazioni di noi (ovvero nulle... e la roma aveva la coppa come noi).
    Ma no, la Juve ha mollato dopo la partita con la Lazio, era evidente.
    Nelle ultime partite non si è sciolta, non è proprio scesa in campo.

  7. #90827
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    C'è un abisso, che tu non ammetterai mai ovviamente, tra "il gioco di merda" di prima e quello che abbiamo visto quest'anno.

    Quello di prima era un gioco che a te non piaceva, ma era un gioco mostruosamente efficace.
    Molto solido dietro, e bene o male poi il gol si faceva.
    Sì, ma cosa interessa?
    Io non è che non lo ammetto, anzi: sono il primo a dire che è vero.

    Quel che è assurdo è che il gioco di merda (che era tale per i motivi che ti pare) prima andava bene perchè portava il risultato.
    Ora, invece, nonostante porti comunque il risultato, è motivo di critiche.
    Se uno sta sulla linea del "vincere è l'unica cosa che conta", dovrebbe essere coerente e interessarsi solo di quello: che si vinca o si perda.

    Sui singoli: già detto in passato.
    Imho c'è una crescita di Dybala (ma a livelli già visti in passato) e di Bentancur (che già lo scorso anno aveva fatto bene, ma questa stagione è certamente quella della consacrazione tra i titolari).
    Rabiot bene, ma nelle ultime settimane della stagione essenzialmente.
    De Ligt bene, ma è un fenomeno di suo.

    Tutti gli altri nuovi abbastanza deludenti, Can bruciato totalmente, molto giocatori in giro calati o al massimo rimasti sui livelli mediocri dell'ultimo anno.


    Tra positivi e negativi al massimo si può dire che abbia fatto il suo.
    Ma non la considero per nulla una stagione particolamente positiva neanche sotto questo aspetto.
    Questa cosa che "Dybala era già così forte in passato", non l'ho capita.
    Non è neanche del tutto vero ma comunque il punto è un altro.

    Diamo per buono che sia così: e quindi ..?
    Il fatto che Dybala abbia fatto altre stagioni (veramente una sola, se proprio) a questo livello, cosa dovrebbe cambiare, sotto l'aspetto della valorizzazione del giocatore?

    Per il resto, secondo me dire che Can l'ha fatto fuori Sarri, significa raccontarsi favole.
    Semplicemente, Can era una di quelle plusvalenze di cui la società aveva bisogno ed è stato monetizzato.

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Ma no, la Juve ha mollato dopo la partita con la Lazio, era evidente.
    Nelle ultime partite non si è sciolta, non è proprio scesa in campo.
    Già.
    Non che sia una scusante (anzi), ma bisogna proprio vivere sulla luna, per pensare che la Juve perda con l'Udinese giocando al massimo.

  8. #90828
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Hellfire Visualizza Messaggio
    sì lo è. in difesa nessuno ha idea di dove stare e chi seguire, roba da rimpiangere molinaro. a centrocampo non s'è visto un lancio che fosse uno né un cross decente che fosse uno, roba da rimpiangere molinaro. in attacco una volta arrivati a ridosso dell'area sono tutti fermi. TUTTI. FERMI. di conseguenza la palla viene mossa indietro e si ricomincia un giro di passaggi lento e prevedibile che difficilmente sfocia in qualcosa. rrrronaldo, ommioddioquintordicipallonidoro ronaldo, quanti avversari ha dribblato? zero circa. e non è che avesse di fronte nesta e cannavaro eh.
    Ti sei perso tutto il resto del post

    Intendevo dire che "gioca in maniera di merda diversamente dagli ultimi 5 anni".

    Con Allegri c'è un gruppo di persone qui dentro e non solo che parlano sistematicamente di "gioco di merda".

    Ma quello era un gioco che non piaceva.
    Perchè a lunghi tratti era oggettivamente brutto e perchè lo spazio lasciato alle individualità in fase offensiva da non tutti era apprezzato.

    Ma si trattava di una squadra ben messa in campo, ostica per chiunque, che 9 volte su 10 se andava in vantaggio portava il risultato a casa, che era in grado in generale di gestire la partita senza troppi problemi e che faceva quello che faceva in maniera voluta.
    E che si, in 5 anni ha avuto anche le sue sbandate ed i suoi scivoloni, ma la partita dopo era lì a fare nuovamente risultato con la testa ben salda in campo.
    Lo scorso anno, che è da tutti giustamente considerato il peggiore della gestione Allegri, ha vinto il campionato praticamente ad Aprile con una dimostrazione di forza totale.

    Quella di quest'anno l'hai ben descritta tu.

    Il discorso "l'anno scorso giocavamo di merda ma ti andava bene il risultato, mentre ora vuoi il bel gioco" è miope per questo motivo.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Per il resto, secondo me dire che Can l'ha fatto fuori Sarri, significa raccontarsi favole.
    Semplicemente, Can era una di quelle plusvalenze di cui la società aveva bisogno ed è stato monetizzato.
    Ok, quindi quest'anno abbiamo visto il cugino sfigato di Can per colpa di Paratici evidentemente.

    Bene così.

    Non che sia una scusante (anzi), ma bisogna proprio vivere sulla luna, per pensare che la Juve perda con l'Udinese giocando al massimo.
    La partita con la Lazio è stata una positiva parentesi in mezzo alla merda.
    E' dalla partita col Milan che la juventus ha cominciato a sbandare paurosamente.


    Secondo voi la Juventus che abbiamo ammirato nelle ultime settimane avrebbe avuto la forza di fare 12 punti nelle ultime 4, fosse stato necessario?
    Per me neanche per sbaglio.

  9. #90829
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Secondo voi la Juventus che abbiamo ammirato nelle ultime settimane avrebbe avuto la forza di fare 12 punti nelle ultime 4, fosse stato necessario?
    Per me neanche per sbaglio.
    Ti sto dicendo che non sarebbe stata la stessa Juventus, se fosse stato necessario avremmo visto più spesso quella scesa in campo con la Lazio. Che non sarebbe bastata per battere l'Atalanta ma per Udinese, Cagliari e Roma sarebbe stata più che sufficiente.
    Ultima modifica di felaggiano; 03-08-20 alle 16:03

  10. #90830
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Ti sto dicendo che non sarebbe stata la stessa Juventus, se fosse stato necessario avremmo visto più spesso quella scesa in campo con la Lazio. Che non sarebbe bastata per battere l'Atalanta ma per Udinese, Cagliari e Roma sarebbe stata più che sufficiente.
    Ed ok, ma fosse stato necessario è perchè gli altri si sarebbero trovati più vicini.

    Il discorso che fai può essere vero se parliamo del punteggio totale (83 punti), ma non ho considerato quello.
    E' meno vero imho parliamo di vantaggio rispetto alla seconda.... perchè te magari avresti fatto qualche punto in più, ma lo avrebbero fatto anche gli altri.


    Fermo restando che per me, se fossero stati necessari 12 punti nelle ultime 4 per vincere lo scudo, questa Juventus lo avrebbe perso.
    Ma non essendoci la controprova (fortunatamente ) ognuno può avere la sua idea, ci mancherebbe

  11. #90831
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ok, quindi quest'anno abbiamo visto il cugino sfigato di Can per colpa di Paratici evidentemente.

    Bene così.
    Ma di che parli?
    Tu hai visto giocare Can nella Juve, quest'anno?

    Can è stato titolare in DUE cazzo di partite, santo Iddio. DUE.
    Poi è andato a fare gli ultimi 10-20-30 minuti di alcune altre.
    A te basta questo, per dire che era il cugino sfigato? Peraltro in un anno in cui la Juve era cambiata radicalmente e quindi un tot di tempo di "apprendistato" era preventivabile?

    Ma poi, anche se fosse: che cambia? Tu pensi veramente che, se la società avesse creduto in Can, l'avrebbe ceduto perchè Sarri non lo utilizzava?
    Secondo me è molto più facile che sia stata la società a decidere che Can era il più sacrificabile per sistemare i bilanci. Sarri, al massimo, avrà dato l'avallo (sempre che gliel'abbiano chiesto, cosa per niente scontata).
    E' per questo, che dico che la storia di "Sarri ha ceduto Can" è una cazzata.

    La partita con la Lazio è stata una positiva parentesi in mezzo alla merda.
    E' dalla partita col Milan che la juventus ha cominciato a sbandare paurosamente.
    Ma veramente, della partita col Milan si ricorda solo il crollo da un certo punto in poi (e il risultato, ovviamente).
    Ma fino a quel momento, la Juve era stata meglio del Milan, che è forse la squadra migliore del post-covid.
    Qua tutti si scordano che nelle 12 giornate post-covid, la Juve ha affrontato tre delle quattro squadre che sono rientrate meglio dalla sosta, più la Lazio. Non che sia una giustificazione, però cazzo, fatevi due domande: la Juve dal rientro in campo ha sempre vinto, poi ha avuto in rapida successione Milan-Sassuolo-Atalanta-Lazio (non so in che ordine). Finite queste quattro partite, si è ritrovata a +8 sulla seconda a 5 giornate dalla fine, con un calendario più semplice. A quel punto, è calata.
    Non vi suggerisce niente?

    Secondo voi la Juventus che abbiamo ammirato nelle ultime settimane avrebbe avuto la forza di fare 12 punti nelle ultime 4, fosse stato necessario?
    Per me neanche per sbaglio.
    Ma perchè doveva fare 12 punti nelle ultime 4?
    Stiamo parlando di uno scenario irrealistico, che non è mai stato possibile: a 5 giornate dalla fine, la Juve aveva 8 punti di vantaggio sulla seconda.
    E se non è possibile, ti spieghi anche perchè le cose sono andate in un certo modo.

    Comunque, ovviamente, la risposta è "boh". Non lo può sapere nessuno.
    Io dico che, di sicuro, sarebbe stata un bel po' superiore a quella che abbiamo realmente visto.
    Voi volete continuare a pensare che non sarebbe riuscita a vincere con l'Udinese? Padronissimi .
    Ultima modifica di tomlovin; 03-08-20 alle 16:33

  12. #90832
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma poi, anche se fosse: che cambia? Tu pensi veramente che, se la società avesse creduto in Can, l'avrebbe ceduto perchè Sarri non lo utilizzava?
    Secondo me è molto più facile che sia stata la società a decidere che Can era il più sacrificabile per sistemare i bilanci. Sarri, al massimo, avrà dato l'avallo (sempre che gliel'abbiano chiesto, cosa per niente scontata).
    E' per questo, che dico che la storia di "Sarri ha ceduto Can" è una cazzata.
    Ma basta con 'sta cazzata, eddai.
    Eccheccazzo

    1- Paratici ha dichiarato che la cessione è stata fatta per ragioni tattiche.
    2- Can si lamentò di aver rifiutato offerte altrove a causa delle rassicurazioni della società.

    Ma diciamo che Paratici ha mentito e le offerte estive erano ritenute inadeguate da parte della Juve. Ok?

    Ma mi sai dire - SERIAMENTE - perché mettere Emre Can fuori lista/rosa e impedire a Sarri di utilizzarlo (anche dopo l'infortunio di Khedira)?
    1. Per convincere il giocatore ad andar via (metodo yuza, diciamo)? Ma quello se ne voleva andare già agosto e tu (società) l'hai trattenuto e rassicurato.
    2. Per valorizzarlo? lasciandolo in tribuna non mi pare un ottimo metodo, o sbaglio? E considera che la Juve ha sborsato 4-5 mln di ingaggio in quei 6 mesi di tribuna.
    3. Perché già venduto? Mi pare che 'sta tua ipotesi si sia dimostrata errata..



    Diciamo che la dirigenza era interessata a sacrificare Emre Can per ragioni di bilancio.....ma perché vietare all'allenatore di utilizzarlo mentre era ancora stipendiato dalla Juve? Perché vietare a Sarri di utilizzarlo dopo l'infortunio di Khedira? Perché non fare semplicemente come con Lichsteiner negli anni precedenti?


    oppure, più semplicemente, è stato bocciato per ragioni tattiche da Sarri e la società ha ritenuto di poter supportare economicamente la scelta dell'allenatore.
    Ultima modifica di Zuma; 03-08-20 alle 17:51

  13. #90833
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Ma mi sai dire - SERIAMENTE - perché mettere Emre Can fuori lista/rosa e impedire a Sarri di utilizzarlo (anche dopo l'infortunio di Khedira)?
    Perchè, come al solito, non è vero e stai dicendo una cazzata .
    Can non è mai stato messo nè fuori rotazione nè tantomeno fuori rosa: è sempre stato a disposizione di Sarri e ha fatto panchine ed ingressi da riserva.
    Semplicemente, veniva dopo Pjanic, Rabiot, Ramsey, Khedira e forse pure Matuidi.

    Diciamo che la dirigenza era interessata a sacrificare Emre Can per ragioni di bilancio.....ma perché vietare all'allenatore di utilizzarlo mentre era ancora stipendiato dalla Juve? Perché vietare a Sarri di utilizzarlo dopo l'infortunio di Khedira?
    E infatti, una cosa del genere non è mai successa e nessuno (a parte te) l'ha mai detta .

    Il fatto che Sarri inizialmente non vedesse Can, è possibile, anche probabile. Niente di strano, probabilmente non è riuscito a inserirsi negli schemi di Sarri con la stessa velocità con cui l'hanno fatto gli altri, quindi l'allenatore ha scelto gli altri.
    Ma il fatto che la sua cessione sia dipesa da Sarri, è una solenne idiozia: alla Juve, cessioni e acquisti li fa la società, non l'allenatore. Men che meno, un ultimo arrivato come Sarri.
    Se la società avesse ritenuto di puntare su Can, non l'avrebbe usato come carne da plusvalenza: avrebbe atteso che si inserisse nel gioco del nuovo allenatore (come è successo per Rabiot). Invece, molto probabilmente, non l'ha valutato come un granchè, ha visto che Sarri non lo stava utilizzando e ha colto la palla al balzo per farci due soldi.
    Molto semplice, nessun mistero da spiegare.

    PS: se è vero che l'ha fatto, è OVVIO, che Paratici dica che Can è stato ceduto per ragioni tattiche.
    Cosa volevi che dicesse? Che l'abbiamo ceduto perchè stiamo con le pezze al culo e dobbiamo fare plusvalenze?
    Tra l'altro, è anche vero .
    Sveglia, su.
    Ultima modifica di tomlovin; 03-08-20 alle 18:33

  14. #90834
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    In finale Conte stia dove è ora. Ancora mi girano le balle x la semifinale persa contro il Benfica.

  15. #90835
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Perchè, come al solito, non è vero e stai dicendo una cazzata .
    Can non è mai stato messo nè fuori rotazione nè tantomeno fuori rosa: è sempre stato a disposizione di Sarri e ha fatto panchine ed ingressi da riserva.
    E' stato messo fuori lista CL (che fu poi la ragione delle lamentele di Can in nazionale)

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Semplicemente, veniva dopo Pjanic, Rabiot, Ramsey, Khedira e forse pure Matuidi.
    Quindi stai dicendo che era una bocciatura da parte di Sarri?

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E infatti, una cosa del genere non è mai successa e nessuno (a parte te) l'ha mai detta .

    Il fatto che Sarri inizialmente non vedesse Can, è possibile, anche probabile. Niente di strano, probabilmente non è riuscito a inserirsi negli schemi di Sarri con la stessa velocità con cui l'hanno fatto gli altri, quindi l'allenatore ha scelto gli altri.
    Ma il fatto che la sua cessione sia dipesa da Sarri, è una solenne idiozia: alla Juve, cessioni e acquisti li fa la società, non l'allenatore. Men che meno, un ultimo arrivato come Sarri.
    Se la società avesse ritenuto di puntare su Can, non l'avrebbe usato come carne da plusvalenza: avrebbe atteso che si inserisse nel gioco del nuovo allenatore (come è successo per Rabiot). Invece, molto probabilmente, non l'ha valutato come un granchè, ha visto che Sarri non lo stava utilizzando e ha colto la palla al balzo per farci due soldi.
    Molto semplice, nessun mistero da spiegare.
    "Molto semplice, nessun mistero da spiegare"...però l'anno scorso la spiegavi in maniera totalmente diversa,e cioè che il giocatore doveva essere preservato da infortuni perché già venduto ad una nuova squadra. Quindi ritenevi l'inutilizzo di Can una imposizione della società e non una bocciatura tattica da parte di Sarri. Giusto?


    Ora sembri dire l'esatto contrario: cioè Sarri non vedeva Can e preferiva altri giocatori --> la società ha colto la palla al balzo e ha monetizzato un giocatore in fondo alle preferenze dell'allenatore (e fuori dalla lista CL).

    Quindi adesso prima viene la bocciatura tecnica/tattica di Sarri---> poi la decisione della società di monetizzare.

    Ma se è così allora stai dando ragione a Bobo, che attribuiva a Sarri la bocciatura di Emre Can

  16. #90836
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    E' stato messo fuori lista CL (che fu poi la ragione delle lamentele di Can in nazionale)
    Che è una cosa diversa da "fuori rosa" .

    "Molto semplice, nessun mistero da spiegare"...però l'anno scorso la spiegavi in maniera totalmente diversa,e cioè che il giocatore doveva essere preservato da infortuni perché già venduto ad una nuova squadra. Quindi ritenevi l'inutilizzo di Can una imposizione della società e non una bocciatura tattica da parte di Sarri. Giusto?


    Ora sembri dire l'esatto contrario: cioè Sarri non vedeva Can e preferiva altri giocatori --> la società ha colto la palla al balzo e ha monetizzato un giocatore in fondo alle preferenze dell'allenatore (e fuori dalla lista CL).
    Ti sfugge che io quella cosa l'ho detta il giorno della chiusura del mercato, cioè quando la stagione non era ancora iniziata .
    Era un'ipotesi che poteva spiegare l'esclusione dalla lista CL ma che poi è stata smentita anche dal semplice fatto che Sarri abbia convocato Can in campionato e l'abbia fatto anche giocare.
    Solo che io non potevo saperlo, al 31 agosto.
    E' chiaro?

    Quindi adesso prima viene la bocciatura tecnica/tattica di Sarri---> poi la decisione della società di monetizzare.

    Ma se è così allora stai dando ragione a Bobo, che attribuiva a Sarri la bocciatura di Emre Can
    Ti sei fatto tutta una deduzione su quel che dico io, l'unico problema è che l'hai fatta partendo da ciò che dite voi .
    Che Sarri avesse bocciato definitivamente Can lo dite voi, mica io: io so soltanto che inizialmente l'aveva messo in fondo alla rotazione. Forse l'avrebbe recuperato dopo che Can fosse entrato nel suo modo di giocare, forse no. Non ne ho proprio idea.

    Quel che so di sicuro, è che la proprietà della Juve se ne sbatte altamente delle idee dell'allenatore, quindi le discussioni sul fatto che Sarri avesse bocciato (definitivamente o meno) Can sono questioni di lana caprina.
    Non avrebbero mai mandato via (peraltro anche abbastanza sottocosto) un giocatore in cui credevano solo perchè Sarri non lo vedeva: casomai, avrebbero forzato Sarri a usarlo oppure avrebbero valutato a fine anno (anche in base alla stagione) chi volevano tenere tra Can e Sarri.
    Invece, hanno mandato via Can a gennaio, che è una cosa che si spiega molto facilmente: o non lo ritengono così forte, o avevano bisogno di fare plusvalenze o (più probabilmente) entrambe le cose.
    Vedi? Semplice.
    Senza andare a inventarsi improbabili teorie per cui Sarri decide chi va e chi resta .
    Ultima modifica di tomlovin; 03-08-20 alle 19:37

  17. #90837
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Quindi è qui che si compra e si strapaga De Paul?
    Come giocatore non è male ma pagarlo Romero + 20 milioni mi sembra folle.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  18. #90838
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    In finale Conte stia dove è ora. Ancora mi girano le balle x la semifinale persa contro il Benfica.
    Quella roba grida vendetta potevamo vincere l'Europa League a Torino.

    Se tutto va bene non potremo più vincere una coppa a Torino, perché a meno di scivoloni saremo in CL sempre e lo stadium non può ospitare finali di CL.
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  19. #90839
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Ma il nuovo Bernardeschi l'abbiamo già preso... De Paul sostituisce chi? Costa?

  20. #90840
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma il nuovo Bernardeschi l'abbiamo già preso... De Paul sostituisce chi? Costa?
    nuovo bernardeschi?

    who?
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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