[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 4690

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #93781
    Esticazzi? L'avatar di Ro9
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Non ho detto questo.

    Ma tipo, andare a Roma con un più canonico:

    Scesni
    Cuadrado-Chiello-Bonny-Danilo
    McCoso-Benta-Rabiot
    Ramsey
    Kulucoso/Morata-Cr7

    sarebbe stato un "oddio la juve sarriana, moriremo tutti"?

    Avresti avuto una rosa titolare che si conosceva a parte un paio di innesti, con tutti i giocatori nel loro ruolo, che usava un Ramsey in forma e che giocava con un modulo che conosce.

    O se preferisci metti un 433 con Ramsey nei tre dietro o nei tre davanti o in panca ed il terzetto Kulu-Morata-Cr7 in campo
    Sono d'accordo con Bobo che questo modulo avrebbe funzionato molto meglio, specialmente con tre uomini a centrocampo di cui uno puo stare in copertura proprio per dare fastidio ad una possibile ripartenza avversaria.

    Abbiamo una rosa piuttosto ampia, abbiamo finalmente abbastanza interpreti a centrocampo, non ha senso sbilanciarsi tanto come e' stato fatto ieri.

  2. #93782
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Si si, lo penso anche io... ma visto che si continua a parlare di questa difesa a tre con l'idea geniale del "terzino che fa il mezzo centrale", faccio notare che sta cosa possa farla giusto Danilo essenzialmente... forse Sandro o magari De Sciglio se non parte.
    Stavo dicendo che Danilo finora ha giocato da terzino e basta, non c'è stato nessun "mezzo centrale": era solo il banale sistema di un laterale che va avanti in fase di possesso e l'altro che rimane bloccato, che credo esista da quando esiste la difesa a 4. Certo che sanno farlo anche gli altri, è il loro ruolo.

  3. #93783
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Stavo dicendo che Danilo finora ha giocato da terzino e basta, non c'è stato nessun "mezzo centrale": era solo il banale sistema di un laterale che va avanti in fase di possesso e l'altro che rimane bloccato, che credo esista da quando esiste la difesa a 4. Certo che sanno farlo anche gli altri, è il loro ruolo.
    Si si, son d'accordo

  4. #93784
    Senior Member L'avatar di Lurge
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    prevenuto su morata? bobo ma ce casso dici!!
    ti sei dimenticato il non riscatto di morata la prima volta che è venuto alla juve?
    no si ricordano che l'ha rivoluto fortemente il real madrid...
    e sappiamo come è ritornato a torino...
    tutti che si sbattevano per comprarselo al pluriprolifico in termini di pippe!!


    io ve lo dico fino a quando ci mette una pezza ronaldo.. la barchetta juve resta a galla...
    quando ronaldo non inizia a segnare più... ne riparliamo!!


    - - - Aggiornato - - -

    a proposito il calciomercato finisce ai primi di ottobre?

    a gennaio corrono con le riparazioni!!

  5. #93785
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio

    Se vuoi sperimentare non c'è problema: è normale che sia così.
    Però magari se giochi contro la Roma tenere a bada le sperimentazioni potrebbe non essere una cattiva idea, a maggior ragione proprio perchè il tempo per rodare questi esperimenti non ce l'hai avuto.

    Mettete questo punto come se fosse un'attenuante, ma per me è esattamente il contrario.



    Si, ma il mercato è aperto adesso, ed è adesso che puoi correggere eventuali problemi.

  6. #93786
    Senior Member L'avatar di Lurge
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Si, ma il mercato è aperto adesso, ed è adesso che puoi correggere eventuali problemi.
    secondo me non correggeranno une beata fava...

  7. #93787
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Scopro adesso che qualsiasi giocatore ammonito va sostituito subito
    benissimo

  8. #93788
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Lurge Visualizza Messaggio
    prevenuto su morata? bobo ma ce casso dici!!
    ti sei dimenticato il non riscatto di morata la prima volta che è venuto alla juve?
    Come ti è stato detto almeno da tre persone, a suo tempo la Juve se lo sarebbe tenuto volentieri... solo che il Real aveva la "recompra" e l'ha esercitata.
    L'anno dopo è stato rivenduto a 70mln.

    Nessuno ritiene che Morata fosse la scelta migliore per la Juventus, ed io avrei firmato per prendere Suarez

    Come investimento per il futuro, non mi sarebbe dispiaciuto Milik... e lo prendessero a P0 il prossimo anno non sarebbe male.

    Ciò non toglie che Morata sia arrivato 3 giorni fa, abbia giocato titolare contro la Roma, in una partita in cui tutta la squadra ha giocato male, si e no dopo due allenamenti coi compagni ed ha giocato un'ora.

    Mettersi a dire "vedi che sega? eh, ma le (inesistenti) vedove di Morata non lo ammetteranno mai" è una stronzata
    Tutto qui

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Si, ma il mercato è aperto adesso, ed è adesso che puoi correggere eventuali problemi.
    Si Zuma, ma in un paio di partite dici che si può capire se il 32enne Cuadrado può fare il terzino sinistro per una stagione intera?

    Ti fidi di Frabotta?
    Bene, allora puoi pure monetizzare Pellegrini.

    Non ti fidi di Frabotta?
    Allora ti tieni Pellegrini/De Sciglio.

    Altre opzioni non ce ne sono e se devi fare esperimenti, tanto vale puntare queste giornate su Frabotta per vedere se ci puoi fare affidamento oppure no.

    Che poi se è tutto per provare Cuadrado a sinistra, potevi cmq usare la formazione messa sopra (invertendo senza senso Danilo e Cuadrado ) e stop... senza mettere esterni a caso in posizioni invertite e Morata appena sceso dall'aereo.
    Ultima modifica di Bobo; 28-09-20 alle 15:35

  9. #93789
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Lurge Visualizza Messaggio
    ti sei dimenticato il non riscatto di morata la prima volta che è venuto alla juve?
    no si ricordano che l'ha rivoluto fortemente il real madrid...
    Morata era stato ceduto alla Juve a 20 milioni, con la clausola che il Real se lo sarebbe potuto riprendere a 30 entro due anni: allo scadere della seconda stagione gli spagnoli hanno versato i soldi stabiliti e si sono ripresi il giocatore.
    "Si ricordano" bene gli altri, sei tu che devi ripassare.

  10. #93790
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Si si, son d'accordo
    Si ma in fase difensiva si accentrava mica rientrava cuadrado, poi spesso si è difeso a 2 con mccoso che dava una mano.

  11. #93791
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Si ma in fase difensiva si accentrava mica rientrava cuadrado, poi spesso si è difeso a 2 con mccoso che dava una mano.
    Ma no, hanno difeso sempre a 4.

  12. #93792
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Che poi imho per capire come chiudere il mercato sarebbe più utile avere un'idea del modulo che vuoi usare piuttosto che se la gente può giocare fuori ruolo.

    Banalmente: vuoi giocare con un 352 "vero"?
    Allora avrai solo una coppia di esterni in campo... ti tieni Rugani (che uno in più dietro serve) e monetizzi De Sciglio/Pellegrini.
    Tanto con Cuadrado, Danilo, Sandro, Frabotta, Bernardeschi (che dice di vedere bene lì) ed eventualmente Kulukoso e Costa (se non lo vendi) sei più che coperto.

    Vuoi giocare con un 352 "finto" che in realtà prevede una difesa a 4?
    Allora no... allora magari puoi monetizzare Rugani se trovi qualcuno che se lo prende, ma ti devi tenere qualche esterno basso in più.

  13. #93793
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Ma no, hanno difeso sempre a 4.
    Repubblica oggi

    Pirlo è stato però molto bravo a correggere la squadra alla svelta dopo l'espulsione di Rabiot. Arthur ha portato l'ordine che serviva e Douglas Costa (che resta un indesiderato: stanno facendo di tutto per venderlo) cambio di passo e verticalità. In dieci, la Juve si è assestata su un modulo finalmente razionale, a metà tra il 3-4-2 e il 4-4-1, a seconda della posizione più o meno avanzata di Kulusevski, mentre quello di partenza variava tra il 3-3-4 e il 3-2-5. Ambizioso. Forse un po' troppo.

  14. #93794
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Che poi imho per capire come chiudere il mercato sarebbe più utile avere un'idea del modulo che vuoi usare piuttosto che se la gente può giocare fuori ruolo.

    Banalmente: vuoi giocare con un 352 "vero"?
    Allora avrai solo una coppia di esterni in campo... ti tieni Rugani (che uno in più dietro serve) e monetizzi De Sciglio/Pellegrini.
    Tanto con Cuadrado, Danilo, Sandro, Frabotta, Bernardeschi (che dice di vedere bene lì) ed eventualmente Kulukoso e Costa (se non lo vendi) sei più che coperto.

    Vuoi giocare con un 352 "finto" che in realtà prevede una difesa a 4?
    Allora no... allora magari puoi monetizzare Rugani se trovi qualcuno che se lo prende, ma ti devi tenere qualche esterno basso in più.
    teoricamente hai ragione, l'allenatore decide il modulo e la società si adegua o la società decide una rosa e l'allenatore si adegua, il problema è che in panchina c'è uno che non lo sa manco lui cosa vorrà fare tra due mesi.

    Faccio un paio di provocazioni/domande retoriche:

    - il gioco verticale che vuole fare Pirlo quanto è fattibile contro molte squadre che sai già che ti aspetteranno facendo le barricate ?
    - Pirlo ha elaborato un piano tattico alternativo ? Ne è capace ?
    - la società sulla base di cosa sta facendo il mercato ? Le occasioni a comprare ? Quelle a vendere ?

  15. #93795
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Camus, ma abbi pazienza, capisci che pensare che uno come Pirlo, che gioca ai massimi livelli da 25 anni coi migliori allenatori del mondo, possa non avere idea di come voglia far giocare la sua squadra sia totalmente irrealistico? Ha sicuramente più esperienza tattica del 99% degli allenatori di serie B, e ha masticato più calcio e schemi di praticamente chiunque in Serie A.

    Non è un fruttivendolo preso e messo li, è uno che da tutta la vita impara, esegue e interpreta tattiche e schemi, di ogni genere e tipo. Ha sicuramente le idee molto più chiare di quanto non voglia far credere tu.

  16. #93796
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    @Ciccius
    Pirlo può anche avere le idee chiare ma non ha nessuna esperienza.
    I guardiola, mancini ci hanno messo del tempo per vincere e avevano piu' esperienza di lui...
    Emblematica è la carriera di P. Inzaghi, ora sta avendo i primi frutti del suo nuovo ruolo....
    La Juve mettendo Tudor (che ha piu' esperienza di Pirlo come allenatore) probabilmente vuole coprire un pò Pirlo ma che sia una scommessa è evidente.
    Una partita come quella di ieri in chiave difensiva e confusionale neppure Sarri era capace di farla...poi è riusciuto a rimettere a posto la baracca ma se avessimo perso 4-1 nessuno avrebbe potuto dire nulla.

    La juve vuole ripartire in maniera diversa ma qualcosa si deve pagare in termini di punti con questa gestione.

  17. #93797
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Camus, ma abbi pazienza, capisci che pensare che uno come Pirlo, che gioca ai massimi livelli da 25 anni coi migliori allenatori del mondo, possa non avere idea di come voglia far giocare la sua squadra sia totalmente irrealistico? Ha sicuramente più esperienza tattica del 99% degli allenatori di serie B, e ha masticato più calcio e schemi di praticamente chiunque in Serie A.

    Non è un fruttivendolo preso e messo li, è uno che da tutta la vita impara, esegue e interpreta tattiche e schemi, di ogni genere e tipo. Ha sicuramente le idee molto più chiare di quanto non voglia far credere tu.
    Allenare e giocare rimangono comunque due sport diversissimi, eh... un conto è sapere le idee tattiche degli allenatori con cui hai giocato, un conto è applicare le TUE idee sul campo, dirigere gli allenamenti, imparare a fare i cambi giusti al momento giusto, inquadrare giocatori nuovi come Mccoso, Kulusevski, lo stesso Morata, etc.

    Io credo che Pirlo abbia la possibilità di farcela, già il rispetto che hanno i giocatori verso di lui ed il fatto che lui stesso sia una "scommessa" di Agnelli lo aiutano molto, però

    - ha bisogno di tempo e l'ambiente dovrà essere paziente

    - dovrebbe evitare Guardiolate, almeno all'inizio... che fare il Guardiola quando hai Messi, Xavi, Iniesta, Eto'o ed altri 6 o 7 campioni assoluti al loro massimo è un conto, nella vostra situazione (con tutto il rispetto), seppur indubbiamente buona, è un altro

  18. #93798
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Camus, ma abbi pazienza, capisci che pensare che uno come Pirlo, che gioca ai massimi livelli da 25 anni coi migliori allenatori del mondo, possa non avere idea di come voglia far giocare la sua squadra sia totalmente irrealistico? Ha sicuramente più esperienza tattica del 99% degli allenatori di serie B, e ha masticato più calcio e schemi di praticamente chiunque in Serie A.

    Non è un fruttivendolo preso e messo li, è uno che da tutta la vita impara, esegue e interpreta tattiche e schemi, di ogni genere e tipo. Ha sicuramente le idee molto più chiare di quanto non voglia far credere tu.
    Non è un fatto di aver pazienza, è il fatto che la Juve non ha tempo da perdere.

    Tutto qui.

    I gironi di Champions iniziano tra 3 settimane, cioè tra due partite e nei gironi di solito al massimo ne puoi sbagliare un paio.

    I vari guardiola e Zidane si sono innestati sempre in squadre che o sapevano già come giocare, guardiola, o che comunque avevano già un assetto.

    La Juve attuale sarebbe un casino per un allenatore esperto figuriamoci per un allenatore alle prime armi.

    A questo aggiungici che per te il fatto che Pirlo sia un giocatore di talento è un plus, mentre per me è un minus perché dovrà trasformare in metodo e in azioni ripetibili anche dal mckinney di turno concetti che a lui venivano naturali, per istinto, ed è una cosa difficilissima da realizzare.

    La Juve ha bisogno di un miracolo, un giocatore che diventa allenatore e una squadra che capisce come vuole giocare, e come detto, se questa stagione non andrà bene, sarà una scelta consapevole.

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  19. #93799
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Repubblica oggi

    Pirlo è stato però molto bravo a correggere la squadra alla svelta dopo l'espulsione di Rabiot. Arthur ha portato l'ordine che serviva e Douglas Costa (che resta un indesiderato: stanno facendo di tutto per venderlo) cambio di passo e verticalità. In dieci, la Juve si è assestata su un modulo finalmente razionale, a metà tra il 3-4-2 e il 4-4-1, a seconda della posizione più o meno avanzata di Kulusevski, mentre quello di partenza variava tra il 3-3-4 e il 3-2-5. Ambizioso. Forse un po' troppo.
    Ah beh, se lo scrive Repubblica... riguarda la partita, la linea difensiva è stata sempre a 4.

  20. #93800
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    14 tra giocatori e staff del genoa positivi al covid, genoa che ha appena giocato contro il napoli. Prevedo grossi cazzi

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