[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[yuza76]

Anche perché i difetti sono sempre gli stessi, che si trascinano dal 2018.

Esiste un problema di rosa e di mentalità e credo che la dirigenza lo sappia; i cambiamenti societari e la partenza di cr7 hanno destabilizzato l'ambiente e per questo motivo si è deciso di richiamare Allegri, cercando di ripristinare la mentalità perduta.
Abbiamo molti ingaggi importanti ma giocatori con poca personalità e le ultime 2 stagione hanno aumentato certe fragilità, la squdra ha un buon organico qualche ottimo giocatore (de ligt,dybala,chiesa,locatelli) ma nessun campione.
Questo non vuol dire che dobbiamo essere presi a pallate dal Verona ma che non siamo da scudo, giocheremo per il 4° posto come lo scorso anno ma con un cr7 (e i suoi 30 gol ) in meno.
Allegri è l'uomo giusto? Per me è un ottimo tecnico ma già alla fine della scorsa stagione avevo espresso una maggior propensione per Inzaghi ma la dirigenza ha fatto altre scelte.
I cicli finiscono e la Juve si è rialzata dalla B quindi non farei drammi che leggo...

[tomlovin]

dire semplicemente che è un momento difficile in cui la squadra sta pagando un calo fisico dovuto ai molti impegni sarebbe ammettere che è preparata a cazzo?
Allora secondo il tuo ragionamento definirli attualmente di mezza classifica è dire esplicitamente che sono una squadra di giocatori mediocri.
Che tra l'altro sarebbe pure quasi la verità

Ma quali "molti impegni", se sono crollati dopo una settimana di sosta ?
Questo delle nazionali è un meme, niente altro: non è la prima pausa-nazionali della storia, non sarà l'ultima e non c'è motivo per credere che questa abbia avuto l'impatto di un meteorite.
A sentire voi, con questa pausa-nazionali ci siamo giocati in un botto Cuadrado e Chiesa (aspettando di vedere se viene fuori qualcun altro, magari tra un mese).
Ma per piacere, su .

Ah, secondo il mio ragionamento (che ripeto), dire che "IN QUESTO MOMENTO siamo così" è una cosa diversa da dire "siamo così" (che è quel che continui a ripetere tu e che Allegri non ha detto).
Penso sia una distinzione facile da fare, no?

Ma se una delle cose che lamentavamo gli ultimi due anni di Allegri era che giocavano troppo compassati e senza grinta, svogliati e che ormai si vinceva per inerzia essendo talmente superiori alle altre squadre da non fare granché sforzo per portare a casa il risultato? Con i difensori di allegri a giustificare questo atteggiamento con lo smaltimento dei carichi di lavoro, la gestione delle energie per essere brillanti per la champions etc etc?

E quindi ..?
Cosa ti fa pensare che la cosa non sia la stessa, fammi capire..?

Non c'entra nulla la mancanza di impegno, attribuire la responsabilità del pessimo campionato che stanno facendo a questo fattore è una visione molto limitata, in realtà i problemi sono altri e più gravi e che erano stati momentaneamente mascherati da una striscia di risultati positivi dovuti più ad episodi favorevoli che a prestazioni convincenti.

Peccato che questa teoria vada a cozzare coi risultati positivi fatti in europa.
E lì, ovviamente, l'impegno non potrebbe mai mancare, così come le motivazioni.
Sarà una coincidenza.

Cuadrado è un altro di quelli crollati dopo lo stop delle nazionali.

"Un altro" ?
Speriamo sia l'ultimo, perchè pare che a 'sto giro i letti glieli li abbiano comprati dai fachiri.

Per il resto, vedi sopra: questa della sosta-nazionali è un meme, costruito su una coincidenza.
Stiamo parlando di DUE partite in nazionale, di cui l'ultima giocata venti giorni fa e seguita da una settimana di sosta. Pensare che ci siano strascichi ancora oggi, è semplicemente ridicolo.
Non vorrei che finissimo ad aspettare la fine degli strascichi della pausa-nazionali, tipo la primavera di Godot... di Allegri.

E guardate che tra poco ce n'è un'altra, di pause-nazionali, eh... non vorrei trovarmi a lottare per la salvezza, sapete com'è.

E son d'accordo con Freddye: se riesci a far tutto, va benissimo la nazionale, ma se deve diventare un problema allora no.
C'è una squadra che ti paga lo stipendio e verso la quale hai dei doveri.

Doveri che NON includono dare l'addio alla nazionale, se ancora sente di poterci giocare.

Esiste un problema di rosa e di mentalità e credo che la dirigenza lo sappia; i cambiamenti societari e la partenza di cr7 hanno destabilizzato l'ambiente e per questo motivo si è deciso di richiamare Allegri, cercando di ripristinare la mentalità perduta.

Cosa che Allegri non ha mai fatto in vita sua, per quanto ne so io.
Scelta intelligentissima, non c'è che dire .

[Lurge]

in questa società c'è un immobilismo che fa paura...

[frittole]

Intendi il secondo gol?

Si scusa il secondo, sono talmente incazzato che mi confondo anche i goal

No, perchè nel primo Arthur fa l'assist agli avversari tagliando la nostra difesa, quindi è anche normale che si siano trovati spiazzati

Io al primo non riesco a dare tutta la colpa ad Arthur, c'è un concorso di colpe da Bonucci che la rinvia di piatto invece che di collo e la fa andare a sbattere addosso al compagno, Arthur tenta di arrivarci e nel cercare di toglierla all'avversario fa la cosa più stupida del mondo passandola indietro ma a distanza ravvicinata c'e' Rabiot che vede che la palla arriva all'avversario ma ha la reattività di un bradipo.

[Bobo]

Io direi +90% Arthur che fa una cosa folle, poi eventualmente qualcun altro

Per il resto, vedi sopra: questa della sosta-nazionali è un meme, costruito su una coincidenza.

Basta aver visto le partite

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[tomlovin]

Basta aver visto le partite

Non è in discussione l'effetto ma la causa .

[Angels]

in questa società c'è un immobilismo che fa paura...

Ma se sono stati cambiati 3 allenatori in 3 anni, cos'è per te l'immobilismo fammi capire?

[-jolly-]

piu che immobilismo diciamo che gli ultimi 3-4 mercati sono stati fatti ad cazzum, a parte de ligt su cui comunque ci sarebbe da discutere per spesa ingaggio e cartellino e rendimento e chiesa, quale altro acquisto è stato azzeccato?
o se poteva essere azzeccato e stato ceduto a 4 spicci per rientrare delle spese folli di costi della rosa per ingaggi fuori parametro di bidoni inutili?
il prossimo anno abbiamo una difesa da rifare in toto a parte de ligt se resta chiellini bonucci alex sandro quadrado e relative riserve saranno giusto buone per la differenziata. con quali soldi prendiamo i sostituti? senza contare che servono almeno 2 centrocampisti onesti ed una prima punta che possa chiamarsi tale,
chi pochi post fa ha scritto di ritornare al vertice entro un paio d'anni o fuma roba avariata o vive sulle nuvole circondato da minipony rosa ed azzurri che gli svolazzano intorno

[Lurge]

scusate una domanda ma witzel se preso viene a fare il ramsei 2.0?

[Lurge]

[felaggiano]

piu che immobilismo diciamo che gli ultimi 3-4 mercati sono stati fatti ad cazzum, a parte de ligt su cui comunque ci sarebbe da discutere per spesa ingaggio e cartellino e rendimento e chiesa, quale altro acquisto è stato azzeccato?

Locatelli probabilmente non è male ma non è neanche quello che può fare la differenza.

[tomlovin]

A me Locatelli è piaciuto, nelle partite in cui l'ho visto: ha occhio per il gioco, buoni piedi, vede bene gli inserimenti e ha i tempi di gioco.
Il problema è che (al solito) non si gioca da soli: per mettere a frutto le doti di Locatelli servirebbe una squadra che gli desse la possibilità di sfruttare quel che sa fare. Servirebbe un centrocampo che propone alternative di passaggio (non dico il Barcellona di Guardiola ma almeno un giocatore libero), un attacco che si muove in maniera coordinata e che dia la possibilità di giocare corto o profondo, ecc...

Personalmente, sono convinto che in una squadra più organizzata Locatelli farebbe molto bene.

[freddye78]

Basta vedere in nazionale

[testudo13]

Basta vedere in nazionale

Si ma appena rientrato Verratti, Locatelli e' finito in panca.
Il titolare e' Verratti.

Il che non vuol dire che Locatelli non e' forte eh. Pero' la dice lunga sul nostro centrocampo.

[tomlovin]

La dice lunga solo su quanto sia stato scemo Marotta (una delle poche volte) una decina di anni fa, quando poteva prendere Verratti a 12 mln dal Pescara.

Invece si mise a fare le solite contrattazioni per dare 8 mln in 37 rate e il resto tramite prestiti, comproprietà, buoni pasto e ingressi gratis al night club.
Ovviamente, dopo qualche settimana arrivò l'emiro, disse "quant'è? 12 mln? mi dà l'IBAN, prego? Mohammed, prendi il blocchetto per gli assegni, quelli piccoli" e se lo portò a Parigi.

E in un colpo prese un titolare fisso per i successivi 10 anni e realizzò una plusvalenza (se mai dovessero venderlo) che fa spavento solo a pensarla.
Mi rode ora ancora più di allora, cazzo .

[yuza76]

Capello in radio ha affermato di aver sconsigliato ad Allegri di rientrare alla Juve...
Del Piero ha fatto un analisi abbastanza seria: il problema non è solo tecnico ma anche dirigenziale con continui cambi di rotta che in una squadra come la Juve pesano.
La Juve odierna per certi versi ricorda il primo Milan di Pioli che aveva sostituito Gianpaolo, squadra acerba con presunti campioni, in quella fase però i rossoneri hanno fatto un ottimo mercato in prospettiva con: Leao,Theo, bennacer etc; finirono 6° con Pioli che rischiava l'esonero ma ora sono primi; la differenza la faranno le scelte di mercato, la pazienza e la coerenza della dirigienza Juve.

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La dice lunga solo su quanto sia stato scemo Marotta (una delle poche volte) una decina di anni fa, quando poteva prendere Verratti a 12 mln dal Pescara.

Invece si mise a fare le solite contrattazioni per dare 8 mln in 37 rate e il resto tramite prestiti, comproprietà, buoni pasto e ingressi gratis al night club.
Ovviamente, dopo qualche settimana arrivò l'emiro, disse "quant'è? 12 mln? mi dà l'IBAN, prego? Mohammed, prendi il blocchetto per gli assegni, quelli piccoli" e se lo portò a Parigi.

E in un colpo prese un titolare fisso per i successivi 10 anni e realizzò una plusvalenza (se mai dovessero venderlo) che fa spavento solo a pensarla.
Mi rode ora ancora più di allora, cazzo .

Se non ricordo male ci fu' anche un aut aut di Raiola per l'arrivo di Pogba.

[felaggiano]

Pogba costò tipo 300k €, dubito possa avere influito.
Il problema con Verratti era che per la Juve dell'epoca 12 milioni per uno che aveva giocato solo in B erano tanti.

[Bobo]

Basta vedere in nazionale

Intendi quando non fa la riserva?


Cmq Locatelli non sta facendo male neanche da noi.
Non è il giocatore che ti fa fare il salto anche perchè è un ragazzo che fino all'altro ieri giocava al Sassuolo... e considerato che siamo ancora un cantiere alla ricerca della sua via Locatelli ha già fatto più che bene, tutto considerato.
Un Pirlo 32enne lo metti al centro del campo e ti svolta la squadra, un Locatelli 23enne appena arrivato dal Sassuolo difficilmente può farlo nell'immediato.





Io continuo a pensare che abbiamo una rosa competitiva, nonostante il mercato di indebolimento di questa estate, e che sicuramente il gruppo abbia un livello tecnico tale da giustificare almeno 8 punti in più di quelli che abbiamo ora.

Stiamo sicuramente sottoperformando, e non di poco.
C'è anche da dire che Allegri ha ragione quando parla di un mese e mezzo di lavoro buttato nel cesso in 5 giorni: prima di questa settimana eravamo a distanze assolutamente recuperabili dal primo posto e praticamente agganciati al treno del quarto.


A livello strutturale la prima stronzata è stata cacciare Marotta, che è un dirigente di primissimo piano che sa gestire il budget e capisce molto di calcio: io ero disperato già a suo tempo, ma a posteriori possiamo dire che le scelte fatte non siano state esattamente lungimiranti (tanto che il sostituto è stato silurato pure lui).
Ancora non ho capito perchè abbiano fatto sta cazzata.

La seconda è stata probabilmente l'acquisto di Cr7 (aggravata dal covid)... che da tifosi ci ha reso tutti felici, ma che ha costretto sostanzialmente ad interrompere il processo di crescita e costruzione costringendo a fare mercati guidati esclusivamente dalla ricerca della plusvalenza.
Il picco di tutto questo c'è stato poi questa estate... con la cessione di Cr7 (che quantomeno poi sul campo il suo te lo dava) sostituito da Kean.
Quindi ci ha vincolato il mercato per 3 anni, poi quando si è rotto le palle se ne è andato in allegrezza e senza manco i soldi per sostituirlo con qualcuno di più pronto.

La terza è stata buttare letteralmente due anni nel cesso prendendo prima un tecnico che richiede una rosa maggiormente disegnata sulle sue caratteristiche (mentre la nostra è fatta un po a caso e richiede maggiore flessibilità) e poi andando su uno che aveva appena preso il patentino nella speranza di aver trovato il nostro Guardiola.

[yuza76]

Pogba costò tipo 300k €, dubito possa avere influito.
Il problema con Verratti era che per la Juve dell'epoca 12 milioni per uno che aveva giocato solo in B erano tanti.

Se non ricordo male Raiola non avrebbe fatto arrivare Pogba se avessimo preso Verratti.

[felaggiano]

Se non ricordo male Raiola non avrebbe fatto arrivare Pogba se avessimo preso Verratti.

Questa non l'avevo mai sentita. Hai ulteriori dettagli?