[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Bobo]

il possesso palla te lo puoi anche giocare alla Snai se poi gravita tutto a centrocampo

Ah strano, perchè quando siamo noi ad avere il possesso palla sotto il 50% invece diventa un parametro di valutazione importante anche se si tratta di un possesso palla sterile che hai volutamente lasciato all'avversario, chiudendogli poi le linee di passaggio nella tua trequarti

I tiri in porta sono 3, ma il gol divorato da McCoso a 2 metri dalla porta (e no, il loro non era assolutamente altrettanto facile) o quello sbagliato malamente da Iling che la butta larga valgono come tiri fuori ma sono praticamente gol divorati.

La salernitana ha avuto un'occasione in ripartenza, mentre provavi a recuperare la partita ed eri sbilanciato in avanti.
E stava in 10 da 10 minuti.

Noi abbiamo iniziato bene, poi siamo andati in 10 al 15esimo, e la partita è finita al minuto 96.

Non mi pare proprio la stessa cosa

[frittole]

Ah strano, perchè quando siamo noi ad avere il possesso palla sotto il 50% invece diventa un parametro di valutazione importante anche se si tratta di un possesso palla sterile che hai volutamente lasciato all'avversario, chiudendogli poi le linee di passaggio nella tua trequarti

Il possesso palla nn ti serve a niente in superiorità numerica se la palla la fai girare solo a centrocampo, ed avendola vista e sclerato, erano tutti passaggi in orizzontale invece di approfittare della situazione, ma ti serve quando lo usi x continuare a fare gioco. Ma ovviamente è meglio giocare come contro la Viola, 80' di assedio, ma felici di avergli chiuso le linee di passaggio.

I tiri in porta sono 3, ma il gol divorato da McCoso a 2 metri dalla porta (e no, il loro non era assolutamente altrettanto facile) o quello sbagliato malamente da Iling che la butta larga valgono come tiri fuori ma sono praticamente gol divorati.

BOBO le chiacchiere stanno a zero, un tiro fuori dallo specchio della porta è un episodio durante una partita, così come lo è quello di Simi. I numeri parlano di 3 tiri in porta per parte ed una delle due era in 10. In superiorità nn hai fatto altro che far girare la palla in mezzo al campo senza costrutto, ed esistono le heat map che lo dimostrano.

Poi per me abbiamo già detto abbastanza, e mi sto già preparando alle eventuali scuse per domenica contro il Napoli.

[felaggiano]

Fela, quando c'e' un calcio d'angolo un giocatore normalmente si piazza sul primo palo, perche', gli hanno insegnato che in quella situazione o altre similari un uomo deve stare li, oppure, se il portiere fa un paio di passi avanti e un uomo si piazza sulla linea di porta a coprire, anche qui è una cosa che ti insegnano a fare. Non è la prima volta che la Juve prende questo tipo di goal con la difesa schierata ad minchiam, ed abbiamo un tecnico che si vanta di allenare solo la fase difensiva.

Non capisco: non era un calcio d'angolo ed è stato un problema di attenzione, mica di posizionamento.

[Bobo]

BOBO le chiacchiere stanno a zero, un tiro fuori dallo specchio della porta è un episodio durante una partita, così come lo è quello di Simi. I numeri parlano di 3 tiri in porta per parte ed una delle due era in 10. In superiorità nn hai fatto altro che far girare la palla in mezzo al campo senza costrutto, ed esistono le heat map che lo dimostrano.

Ma che discorso è?

Un gol divorato, centrale, a due metri dalla porta... secondo te "sono chiacchiere"?
Non lo contiamo perchè "i numeri dicono che hai tirato fuori"?

La Salernitana dopo il vantaggio ha fatto le barricate, ed a maggior ragione dopo essere rimasta in 10.
Ha fatto un gol, al primo tiro in porta e da fuori area, ed a quel punto si è messa a difendere in 11 dietro la linea del pallone.

La juventus ha già normalmente i suoi problemi nella costruzione della manovra, e nessuno li nega, figuriamoci contro un avversario che si chiude a riccio per 60 minuti.

Nonostante questo, e pur soffrendo, ha costruito più palle gol dell'avversario ed ha meritato di vincere.

[frittole]

Non capisco: non era un calcio d'angolo ed è stato un problema di attenzione, mica di posizionamento.

Si, stavo facendo un esempio sui posizionamenti in campo, anche in quel caso ti aspettavi un cross, di norma in allenamento dovresti lavorare anche su queste situazioni, quello intendevo.

[felaggiano]

Si, stavo facendo un esempio sui posizionamenti in campo, anche in quel caso ti aspettavi un cross, di norma in allenamento dovresti lavorare anche su queste situazioni, quello intendevo.

Ah ok, però non mi sembra c'entri molto lo stesso: non è che ci fosse un buco, i difensori c'erano, solo che pensavano ai cazzi loro invece di marcare l'unico avversario presente.

[Bobo]

E' palesemente colpa del tecnico, su



basta con queste difese a spada tratta

[frittole]

Ah ok, però non mi sembra c'entri molto lo stesso: non è che ci fosse un buco, i difensori c'erano, solo che pensavano ai cazzi loro invece di marcare l'unico avversario presente.

I difensori c'erano ma erano schierati ad minchiam, praticamente in fila uno dietro l'altro, lasciando il buco centrale.

[Angels]

Ma non è che gliel'ha detto Allegri di mettersì così a cazzo

[frittole]

Ma non è che gliel'ha detto Allegri di mettersì così a cazzo

Bravo, tu si che hai capito tutto. Sei un caso piu' unico che raro.

[MrWashington]

Bravo, tu si che hai capito tutto. Sei un caso piu' unico che raro.

È Angels.

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[Bobo]

In realtà non è che frittole vada dicendo qualcosa di troppo diverso, eh

Non hanno provato abbastanza i movimenti e le posizioni da sapere che se sei in 5 ed hai un singolo avversario al centro dell'area devi marcarlo -> E' colpa di Allegri.

[frittole]

In realtà non è che frittole vada dicendo qualcosa di troppo diverso, eh

Non hanno provato abbastanza i movimenti e le posizioni da sapere che se sei in 5 ed hai un singolo avversario al centro dell'area devi marcarlo -> E' colpa di Allegri.

Il singolo avversario non era al centro dell'area al momento del lancio, ma dietro Cambiaso, appena c'e' stato il cross si è smarcato al centro,

e se qualcuno si fosse posizionato dove c'era il buco magari l'avrebbe anche anticipato, in questo caso Gatti, quindi se non sanno come posizionarsi c'e' qualcosa che non va, perche' di goal a difesa schierata ad Minchian non è il primo che prendiamo.
Qui si vede ancora meglio, Gatti addirittura si gira pure per vedere se c'e' qualcuno invece di spostarsi.



Che fossero posizionati a pene di segugio lo so benissimo.

[Bobo]

Cambiaso si è strattonato con Cheddira fino a 5 secondi prima, poi lo lascia andare non si sa bene perché (e Cheddira va di poco sull'esterno, proprio nella zona che dovrebbe essere di Cambiaso) e rimane a "presidiare" il centro dell'area nonostante ci fossero già tre compagni in zona.

Non contento, sul cross si fa uccellare dall'avversario, facendosi prendere di sorpresa alle spalle da uno con cui si era strattonato fino ad un istante fa (e che quindi doveva ben sapere che si trovava dietro di lui)

L'80% di quel gol è colpa di Cambiaso, poi c'è anche una mancanza di reattività degli altri che rimangono tutti troppo schiacciati su Scesni lasciando il centro libero (o meglio, teoricamente presidiato dal terzino)

In questo gol, il tecnico è l'ultimo dei responsabili.

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[tomlovin]

La salernitana è andata in vantaggio al primo tiro, poi credo ne abbia fatti un altro paio dalla distanza nel secondo tempo.
L'azione più pericolosa credo sia stata quella con il bel lancio di Candreva.

In quella partita abbiamo avuto quasi il 70% di possesso, abbiamo fatto qualcosa come 18 tiri, c'è stato il gol divorato da McCoso davanti al portiere, quello di Iling sparato al lato dal cerchietto del rigore... era una partita che ai punti meriti di vincere 10 volte su 10.
Anche se sofferta.

Il vantaggio di un uomo ha aiutato?
Secondo me assolutamente si, ma a leggere qui dentro giocare in 10 per 80 minuti non è un problema, quindi boh


Ed il gol fatto da noi non è più regalato di quello che ha fatto la salernitana, eh
Che qui dentro i gol nostri so sempre regali di qualcuno, quelli degli altri invece son sempre merito loro.

Ti ricordi malissimo.

La salernitana non è andata in vantaggio al primo tiro.
Il gol è tutto merito di Maggiore, non c'è nessun motivo per parlare di "regalo". A meno che non ci mettiamo sul serio sulla posizione di "siccome diciamo "regalo" ai gol della Juve, dobbiamo dirlo anche a quelli che prendiamo"... ma io mi rifiuto, sia chiaro .
Quello dei "tiri da fuori" non è un criterio per valutare la pericolosità di un'occasione da rete: ci sono tiri da fuori pericolosissimi e tiri da fuori innocui. "Ha tirato da fuori" non significa assolutamente niente. E comunque non è per niente vero che la Salernitana ha tirato solo da fuori .
Il criterio dei "tiri nello specchio" è altrettanto inutile, dipende sempre dai tiri: proprio in questa partita, le migliori occasioni avute dalla Juve sono state quelle di Mckennie e Iling jr ed erano entrambe fuori dallo specchio. Viceversa, i tiri da fuori fatti dalla Juve erano totalmente innocui, il portiere della Salernitana è stato fondamentalmente disoccupato per tutta la partita. Di quei tiri poteva farne 200 invece di 18, non sarebbe cambiato assolutamente NIENTE, nella valutazione della partita.
Il gol DIVORATO da Simy fa il paio esatto con quello di Mckennie. E' difficilissimo, dire quale dei due sia più clamoroso.
Il primo gol della Juve, invece, è totalmente casuale e sfido chiunque a dire il contrario (chissà se quello glielo contano come assist, a Vlahovic ?).
Il gol sbagliato da Iling jr era con l'uomo addosso, eh... non so neanche se ce l'avesse, lo spazio per centrare la porta. Occasione fallita ma neanche paragonabile a quelle fallite da Mckennie e Simy.
Il secondo gol della Juve, invece, è frutto di una palla persa a centrocampo in maniera assolutamente banale, al limite della stupidità conclamata: nella sintesi di DAZN si vede molto bene come il giocatore della Salernitana abbia tutto il tempo di fare quel che vuole ed è quasi come se lo faccia apposta, a regalare quel pallone . Regalo al 100%, perlomeno per quanto riguarda l'avvio dell'azione e lo spiazzamento della difesa.

"Meritato di vincerla senza se e senza ma" un beato cazzo, proprio.
Quella, al massimo, hai "meritato" di pareggiarla. Ma proprio a dir tanto.

[felaggiano]

Qui si vede ancora meglio, Gatti addirittura si gira pure per vedere se c'e' qualcuno invece di spostarsi.

E non è un errore di valutazione di Gatti? Veramente non ti capisco.
Nel secondo gol effettivamente c'era un buco senza senso (e comunque anche lì individualmente avrebbero dovuto fare molto meglio perché il tempo per intervenire lo avevano) ma qui non vedo problemi tattici, solo distrazione.

[Bobo]

Il buco del secondo gol mi pare sia dovuto a Rabiot che aveva un piede smontato e non ha potuto seguire l'azione... tanto che Allegri si è imbestialito perchè non abbiamo fatto un fallo tattico per permettere il cambio del francese in quell'azione.

La salernitana non è andata in vantaggio al primo tiro.

No hai ragione: al secondo

Il gol è tutto merito di Maggiore, non c'è nessun motivo per parlare di "regalo".

Lo è nella misura in cui lo è il nostro

Lì uno dei difensori doveva sganciarsi ed accorciare, oppure (meglio) uno dei centrocampisti doveva seguirlo: invece si è creata una voragine appena fuori dalla nostra area, con Maggiore che è stato liberissimo di inserirsi, stoppare, prendere la mira e tirare.

Per inciso, per me nessuno dei due gol è un regalo: così come loro non hanno fatto un'azione perfetta in uscita (sul nostro gol), noi non abbiamo fatto un'azione perfetta in chiusura (sul loro).

Capita, fa parte del calcio.

I regali sono altra roba

Quella, al massimo, hai "meritato" di pareggiarla. Ma proprio a dir tanto.

Eh si guarda, la Salernitana meritava proprio di vincerla quella gara eh

Per non aver fatto un cazzo ma hey, se li meritava proprio quei 3 punti.

[tomlovin]

No hai ragione: al secondo

Bravo.
Ed era pure una palla-gol bella pulita, casomai ti fosse sfuggito .

Lo è nella misura in cui lo è il nostro

Lì uno dei difensori doveva sganciarsi ed accorciare, oppure (meglio) uno dei centrocampisti doveva seguirlo: invece si è creata una voragine appena fuori dalla nostra area, con Maggiore che è stato liberissimo di inserirsi, stoppare, prendere la mira e tirare.

Per inciso, per me nessuno dei due gol è un regalo: così come loro non hanno fatto un'azione perfetta in uscita (sul nostro gol), noi non abbiamo fatto un'azione perfetta in chiusura (sul loro).

Capita, fa parte del calcio.

I regali sono altra roba

Mamma mia, ma che problema hai ?!?
Lì ci sono due giocatori della Juve che chiudono davanti a Maggiore (uno dei quali è Locatelli, centrocampista), la situazione è di transizione (= difesa non schierata) e i campani sono IN SEI, come gli juventini.
Dove dovevi andarlo a prendere, l'altro centrocampista, fammi capire ?
"Ci doveva essere Stocazzinho" è una banalità ripetuta a pappagallo, la realtà è semplicemente che la Salernitana ha fatto un'azione della madonna e la Juve non è riuscita a opporsi.
O meglio, ci era pure riuscita (più o meno) ma poi Maggiore ha tirato fuori il coniglio dal cilindro e buonanotte.
"Regalo" .

Che poi, anche ammettendo questa teoria originale per cui doveva esserci un altro centrocampista: secondo te, è un errore paragonabile a quello di un giocatore che in fase di ripartenza perde la palla al 90'? Sono tutti e due "regali"?
Al solito, stai cominciando a dire stronzate per coprire la stronzata iniziale per cui la Juve "ha meritato di vincere senza se e senza ma".
E credo che andrai avanti, ovviamente, perchè ormai la strada è quella.

Eh si guarda, la Salernitana meritava proprio di vincerla quella gara eh

Per non aver fatto un cazzo ma hey, se li meritava proprio quei 3 punti.

"Non aver fatto un cazzo" ?
L'ultima in classifica contro la seconda, ha almeno TRE palle-gol pulite, rischia solo su due occasioni, gioca in 10 quasi un tempo, prende il gol del pareggio in maniera casuale e fa un mezzo regalo sul gol-vittoria al 90'... e "non ha fatto un cazzo" ?
Ad ogni nuova stronzata che scrivi, aumenta la dimensione delle stesse... facci caso.

Poi sono gli altri, che sono fissati: mai visto una negazione della realtà così determinata, per di difendere posizioni senza senso.

[Bobo]

La palla gol bella pulita è un tiro parato senza problemi da Scesni, ma abbiamo capito che nella tua testolina buffa le cose si trasformano a seconda di chi le fa, quindi da un lato sono grandi giocate, palle gol pulite e via cantando mentre dall'altro è tutto un piovere di casualità, regali inesistenti e stronzate annesse.

La valutazione su chi merita cosa, ovviamente, non si fa in base al livello della squadra ma oggettivamente sulla base di quello che le due squadre producono: nel pugilato quando si fa la valutazione ai punti non è che quello scarso ha un moltiplicatore davanti. Chi ha fatto di più, vince. Poi, se quello scarso è quasi riuscito a tener testa all'altro, gli si fa i complimenti.

Ma tanto si è capito che di sto passo finiremo con la Salernitana che meritava di vincere 2-0, dopo un'epica dimostrazione di totale predominio e solo il caso e la sfortuna le hanno negato questo giusto successo.

Lascia perde su, che è meglio :ciao:

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[xyz]

Ma alex sandro che in allenamento ha infortunato chiesa per l´ennesima volta?? Grande...