[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[tomlovin]

Certo, ma ne basta anche solo mezzo per capire che erano due mesi che non ti scollavi da quella media li.

Quindi certo, la Juventus ha il potenziale per fare molto molto meglio di quanto stava facendo.. Il problema è che non ci riusciva.

Di nuovo ?
Se una squadra ha un potenziale nettamente superiore a quelli che sono i suoi ultimi risultati, prima o poi dovrà per forza migliorare. Non c'è particolare merito, in questo: casomai non si fosse capito, la situazione anomala (e quindi da rimarcare) era quella della serie orrenda, eh...
In qualunque altro caso non ci sarebbe stato neanche bisogno di rimarcarlo ma, trattandosi di Allegri e di Juve, è meglio non dare più niente per scontato.

Viceversa (nonostante sia la terza volta che lo chiedo ) non è chiaro in cosa consisterebbe la "buona prestazione".
Il gioco è stato scadente, il risultato pure.
Dov'è, la "buona prestazione"?

[Bobo]

Se una squadra ha un potenziale nettamente superiore a quelli che sono i suoi ultimi risultati, prima o poi dovrà per forza migliorare.

Si, prima o poi.
Magari tra un mese, a CL persa, oppure direttamente a fine stagione se la testa zompa.
Perchè il rischio concreto era quello.

Si stava facendo merdissima, PARE si veda finalmente un miglioramento, sia in termini di tenuta che di risultati.
È una cosa buona, servono i disegnini per capirlo?

Sulla "buona prestazione", imho va vista nell'ottica del bicchiere mezzo pieno e dell'uscita da quella situazione critica in cui ti trovavi.

Quello che si può dire è che potevi finire il primo tempo sopra di due gol ed hai concesso la prima netta occasione da gol al 94esimo.
Brutta gara, ma ai punti meritavi più di vincerla che di perderla

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[yuza76]

Di nuovo ?
Se una squadra ha un potenziale nettamente superiore a quelli che sono i suoi ultimi risultati, prima o poi dovrà per forza migliorare. Non c'è particolare merito, in questo: casomai non si fosse capito, la situazione anomala (e quindi da rimarcare) era quella della serie orrenda, eh...
In qualunque altro caso non ci sarebbe stato neanche bisogno di rimarcarlo ma, trattandosi di Allegri e di Juve, è meglio non dare più niente per scontato.

Viceversa (nonostante sia la terza volta che lo chiedo ) non è chiaro in cosa consisterebbe la "buona prestazione".
Il gioco è stato scadente, il risultato pure.
Dov'è, la "buona prestazione"?

Per forza? ma anche no....
La Juve nel complesso nelle ultime partite è migliorata (sempre rimanendo a tratti inguardabile), credo che stiamo facendo la punta alle matite...nessuno è contento di questa stagione...

[tomlovin]

Si, prima o poi.
Magari tra un mese, a CL persa, oppure direttamente a fine stagione se la testa zompa.
Perchè il rischio concreto era quello.

Si stava facendo merdissima, PARE si veda finalmente un miglioramento, sia in termini di tenuta che di risultati.
È una cosa buona, servono i disegnini per capirlo?

Guarda che se non riesci a leggere un post per intero, è inutile cercare di rispondere. Ripetere a pappagallo quel che hai già detto non farà scomparire il resto che ho scritto.

E il "miglioramento" dove l'hai visto?
Sta solo nella tua testa: vincere con la Fiorentina può essere un miglioramento (nei risultati), pareggiare col Torino (seconda volta che lo dico) non è molto diverso da perdere con l'Inter o pareggiare con Genoa o Atalanta. Che sono i risultati avuti nella serie orrenda, casomai non fosse chiaro.

Sulla "buona prestazione", imho va vista nell'ottica del bicchiere mezzo pieno e dell'uscita da quella situazione critica in cui ti trovavi.

Cosa-cazzo-c'entra, tutto questo, con la prestazione ?
Uno chiede "dov'è la buona prestazione" e tu rispondi parlando di un risultato (non negativo ma neanche positivo, peraltro).
Sai cosa significa, "prestazione"? Non è il risultato (che, ripeto, è comunque scadente), è un'altra cosa.

Per parlare di "buona prestazione" per aver fatto schifo ma un po' meno che con la Fiorentina, i casi sono due: o bisogna essere idioti o bisogna reputare idioti tutti gli altri. Tertium non datur.
E' come dire "wow, stavolta sono riuscito a durare 30 secondi a letto, considerando che solitamente ne duro 15 ho fatto una buona prestazione!!!".
No, hai fatto cacare uguale. Al massimo puoi dire che hai fatto un po' meno cacare, tutto qua. La "buona prestazione" è altra roba.
Ed è lontana anni luce da quel che s'è visto ieri.

Quello che si può dire è che potevi finire il primo tempo sopra di due gol ed hai concesso la prima netta occasione da gol al 94esimo.
Brutta gara, ma ai punti meritavi più di vincerla che di perderla

Ma io dico, 'ste cazzate te le sogni di notte? Altrimenti, dove le prendi?
Ieri, la Juve ha giocato un tempo e basta.
E tutto quel che ha prodotto sono state DUE occasioni pulite.
Che è quel che ha prodotto il Torino.

"Ai punti" finiva pari uguale, altro che palle.

Per forza? ma anche no....
La Juve nel complesso nelle ultime partite è migliorata (sempre rimanendo a tratti inguardabile), credo che stiamo facendo la punta alle matite...nessuno è contento di questa stagione...

Se sei nettamente più forte di una squadra da zona retrocessione, prima o poi abbandoni la media-punti da zona retrocessione.
Il resto son cazzate.

E devo ancora capire dove sarebbe il "miglioramento", a parte nelle vostre teste.

[MrWashington]

Il famoso miglioramento di allegri, non lo vedi Tom?

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[Bobo]

pareggiare col Torino (seconda volta che lo dico) non è molto diverso da perdere con l'Inter o pareggiare con Genoa o Atalanta. Che sono i risultati avuti nella serie orrenda, casomai non fosse chiaro.

Si parlava di "serie", e si parlava di "serie in cui non prendi gol".

Nella serie orrenda hai avuto 3 gare di fila senza prendere gol?
No.

In questo sta un potenziale miglioramento, nella (pare... vedremo col tempo) ritrovata solidità difensiva che è stata la base degli ottimi risultati ottenuti fino a due mesi fa.

Se non si capisce questo, non è colpa mia.

Cosa-cazzo-c'entra, tutto questo, con la prestazione ?
Uno chiede "dov'è la buona prestazione" e tu rispondi parlando di un risultato (non negativo ma neanche positivo, peraltro).
Sai cosa significa, "prestazione"? Non è il risultato (che, ripeto, è comunque scadente), è un'altra cosa.

Guarda, puoi anche accusare gli altri di non leggere i post se vuoi... ma almeno dovresti evitare di scrivere robe come questa, considerato che la risposta stava letteralmente alla riga sotto


Per il resto, solito discorso inutile durato già sin troppo.

[tomlovin]

Si parlava di "serie", e si parlava di "serie in cui non prendi gol".

Nella serie orrenda hai avuto 3 gare di fila senza prendere gol?
No.

In questo sta un potenziale miglioramento, nella (pare... vedremo col tempo) ritrovata solidità difensiva che è stata la base degli ottimi risultati ottenuti fino a due mesi fa.

Se non si capisce questo, non è colpa mia.

E certo, delle partite prendiamo solo il pezzo che vogliamo, tipo "non abbiamo subìto gol", e ci scordiamo tutto il resto.
Tipo che, per non subire gol, rinunciamo completamente ad andare avanti.
Ha senso, niente da dire .

Che poi, "tre partite di fila senza prendere gol" non significa assolutamente un cazzo, è una statistica alla Galliani... ma vabbè .

Guarda, puoi anche accusare gli altri di non leggere i post se vuoi... ma almeno dovresti evitare di scrivere robe come questa, considerato che la risposta stava letteralmente alla riga sotto


Per il resto, solito discorso inutile durato già sin troppo.

Ah, era quella lì, la "buona prestazione" ?!?

Ok, allora tocca ripetermi: anche tralasciando la cosa completamente inventata, tipo "prima occasione del torino al 94'", se a letto duri 30'' e non più 15'', per parlare di "buona prestazione" o sei un idiota o pensi che lo siano gli altri.

[Bobo]

E certo, delle partite prendiamo solo il pezzo che vogliamo, tipo "non abbiamo subìto gol", e ci scordiamo tutto il resto.
Tipo che, per non subire gol, rinunciamo completamente ad andare avanti.
Ha senso, niente da dire .

Che poi, "tre partite di fila senza prendere gol" non significa assolutamente un cazzo, è una statistica alla Galliani... ma vabbè .


Ah, era quella lì, la "buona prestazione" ?!?

Ok, allora tocca ripetermi: anche tralasciando la cosa completamente inventata, tipo "prima occasione del torino al 94'", se a letto duri 30'' e non più 15'', per parlare di "buona prestazione" o sei un idiota o pensi che lo siano gli altri.

Se sapessi leggere.

Non ho scritto "prima occasione", ho scritto "prima netta occasione".

Prima di quella al 94esimo il Torino ha piazzato un paio di tiri in bocca a Scesni che valgono quello di Vlahovic o di Yildiz della ripresa.

Nel nostro primo tempo ci sono due gol letteralmente divorati da Vlahovic ed un mezzo rigore in movimento di Locatelli.


E non si tratta di prendere quello che si vuole, si tratta di commentare quello che è stato detto.

Allegri ha sottolineato l'importanza di aver ritrovato (per la terza volta di seguito, cosa che mancava DA GENNAIO) la porta inviolata, e la cosa è semplicemente oggettiva.
Non c'è da ricamarci troppo attorno, ma oramai ti sei avvitato alla tua solita sequela di minchiate e non ne esci più.


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[frittole]

Bon a parte le minchiate di Alegher sui bicchieri mezzi pieni..... Yildiz ha rinnovato sino al 2028 a stipendio variabile, speriando che inizi a giocare di piu'.

[Angels]

Bon a parte le minchiate di Alegher sui bicchieri mezzi pieni..... Yildiz ha rinnovato sino al 2028 a stipendio variabile, speriando che inizi a giocare di piu'.

Una buona notizia in mezzo a tante notizie cattive

[tomlovin]

Se sapessi leggere.

Non ho scritto "prima occasione", ho scritto "prima netta occasione".

Prima di quella al 94esimo il Torino ha piazzato un paio di tiri in bocca a Scesni che valgono quello di Vlahovic o di Yildiz della ripresa.

Nel nostro primo tempo ci sono due gol letteralmente divorati da Vlahovic ed un mezzo rigore in movimento di Locatelli.

Ma guarda che questa è una delle tue precisazioni del tutto ininfluenti.
La parata più importante di Sc...ny è stata sull'occasione più importante (pardon, "più netta" ) del torino, al 60'... e tu continui a ripetere che la "prima netta occasione" sia quella al 94'.
Che è comunque una cazzata senza fondamento, con o senza il "netta".

E non si tratta di prendere quello che si vuole, si tratta di commentare quello che è stato detto.

Allegri ha sottolineato l'importanza di aver ritrovato (per la terza volta di seguito, cosa che mancava DA GENNAIO) la porta inviolata, e la cosa è semplicemente oggettiva.
Non c'è da ricamarci troppo attorno, ma oramai ti sei avvitato alla tua solita sequela di minchiate e non ne esci più.

Incredibile come tu riesca ancora a non capire.
Io sto parlando appunto di un allenatore che definisce "buona prestazione" questa specie di aborto, attaccandosi alle due occasioni avute (e dimenticandosi quelle del torino nel secondo tempo)... e tu continui a ripetere 'sta idiozia delle tre partite con la porta inviolata?
Lo capisci, che l'espressione "buona prestazione" NON c'entra (proprio in italiano, eh) con la sequenza di partite ma riguarda solo la prestazione di ieri? E se non lo capisci, cosa ci vuole per fartelo capire? Dimmelo e provo ad aiutarti.
E quello che prende ciò che vuole quando commenta le partite è proprio Allegri, casomai non si fosse capito. Il fatto che tu vada sempre a cercare un senso in ciò che dice, è un problema diverso .

Ormai sarai rimasto l'unico che si beve le stronzate di Allegri.

[benvelor]

felipe anderson ce lo siamo scampato

[Angels]

felipe anderson ce lo siamo scampato

Un'altra buona notizia dopo il rinnovo di Yldiz

[felaggiano]

E lo davano per praticamente certo.
In questi casi mi chiedo sempre se i giornalisti si limitino a gonfiare qualche voce o si inventino la notizia di sana pianta.

[Bobo]

La parata più importante di Sc...ny è stata sull'occasione più importante (pardon, "più netta" ) del torino, al 60'

Ovvero un tiro centrale che fosse entrato staremmo parlando di papera di Scesni

Come darmi ragione senza neanche rendersene conto
Grandissimo.

Io sto parlando appunto di un allenatore che definisce "buona prestazione" questa specie di aborto, attaccandosi alle due occasioni avute (e dimenticandosi quelle del torino nel secondo tempo)... e tu continui a ripetere 'sta idiozia delle tre partite con la porta inviolata?

Detto al primo post.

Allegri in pubblico tende sempre a vedere il positivo.
Poi magari smonta lo spogliatoio, ma in pubblico vede sempre il bicchiere mezzo pieno.
Lo conosciamo da 10 anni, dovremmo oramai averle capite ste cose, no?

Ed il bicchiere mezzo pieno parla di una gara in cui hai concesso quasi nulla, mentre hai costruito delle occasioni molto nitide che ti sei divorato: il primo tempo poteva tranquillamente finire sopra di uno o due gol, ed in quel caso con tutta probabilità avresti portato i 3 punti a casa.

E no, per quanto tu possa continuare a ripetere le stesse cazzate, il Torino nella ripresa non ha fatto nulla che sia anche solo lontanamente paragonabile alle occasioni costruite dalla juventus nel primo tempo.

Nell'ottica del vedere il bicchiere mezzo pieno, sottolineare la terza porta inviolata di seguito e parlare genericamente di "buona prestazione" (sottolineando i gol divorati nel primo tempo, ed il fatto che il Torino sia cmq la quarta difesa del campionato, quindi se non finalizzi quello che costruisci poi può diventare un problema) ci può tranquillamente stare.

Specie in un periodo del genere, in cui riuscire a dare una certa continuità di rendimento (anche mentale) è importantissimo.



Cambiando argomento, che su questo si è perso sin troppo tempo, leggo di un rinnovo di Rabiot legato a quello di Allegri (se parte il tecnico, parte pure lui), e di un Chiesa sempre più insofferente della sua situazione.
Si sarebbe in particolare lamentato dell'essere sempre il primo cambio... che però, se uno vuol far giocare di più Yildiz, è anche un po una roba obbligata.


O cambi proprio modulo, oppure il turco rimane il primo cambio di Chiesa: se vuoi far giocare più lui, devi far uscire Chiesa.

[felaggiano]

Chiesa è stato sostituito molto spesso, ma è stato il primo cambio tipo 4 volte in tutta la stagione.
Anche se è successo sempre nelle ultime partite, probabilmente si riferiva a quello. Comunque mi pare chiaro si sia stufato.

[frittole]

Quindi se si pareggia venerdi con il Cagliari 1-1 continuerà a parlare di bicchiere mezzo pieno perchè comunque stai giocando contro una squadra che lotta per non retrocedere, poi magari perdi contro il Milan e sarà comunque mezzo pieno perche' hai di fronte una squadra che lotta per mantenere il secondo posto, e via discorrendo.... Meno male che anche la maggior parte di chi lo idolatrava sta incominciando a non cagarsi piu le sue stronzate.
Contro il Torino bisognava vincere e non giocare solo 20' del primo tempo, per consolidare un terzo posto che ancora non è certo. Ma lui parla di Bicchieri.

Chiesa se rimane Alegher si leverà sicuramente di culo, con un altro allenatore magari si potrebbe anche vedere un 343, i giocatori per farlo li hai, basta che ci leviamo dalle palle sto 352/532 che fa veramente schifo.

...mi sono perso il pezzo di intervista dove gli chiedono se non fosse il caso di mettere il tridente offensivo, risposta: sarebbe una soluzione ma in questo momento abbiamo un obiettivo importante e fare "ESPERIMENTI" non è il caso...
Continuo a domandarmi cosa cazzo faccia durante la settimane, se non li prova li quando vorrebbe provare le varie soluzioni.... l'ho scritto un Master Troll.

[yuza76]

Il discorso di Elkan viene interpretato da quelli bravi come un quasi esonero di Allegri ma non solo questo; è un investitura ufficiale di Giuntoli a capo della baracca (senza una lira perchè è stato sottolineato che si parla di sostenibilità dei costi..). Ora vediamo che vuol fare Giuntoli se tenere Allegri o buttarsi su Motta,spero nella seconda ipotesi.

[Bobo]

Chiesa è stato sostituito molto spesso, ma è stato il primo cambio tipo 4 volte in tutta la stagione.
Anche se è successo sempre nelle ultime partite, probabilmente si riferiva a quello. Comunque mi pare chiaro si sia stufato.

Vero, ma è anche vero che il tuo lavoro è quello di mettere in difficoltà il tecnico.

Comincia ad essere il migliore in campo (o quantomeno il migliore del tuo reparto... teoricamente Chiesa è una delle stelle della rosa), e magari rendi più difficile al tecnico di sostituirti.

Non mi pare però che quest'anno Chiesa sia riuscito molto spesso in questo scopo... quindi ok, che non si trovi col tecnico è oramai abbastanza evidente, ma che pure lui ci metta del suo è altrettanto sicuro.

Quindi se si pareggia venerdi con il Cagliari 1-1 continuerà a parlare di bicchiere mezzo pieno perchè comunque stai giocando contro una squadra che lotta per non retrocedere, poi magari perdi contro il Milan e sarà comunque mezzo pieno perche' hai di fronte una squadra che lotta per mantenere il secondo posto, e via discorrendo.... Meno male che anche la maggior parte di chi lo idolatrava sta incominciando a non cagarsi piu le sue stronzate.
Contro il Torino bisognava vincere e non giocare solo 20' del primo tempo, per consolidare un terzo posto che ancora non è certo. Ma lui parla di Bicchieri.

Ma che discorso è?

Il discorso di Elkan viene interpretato da quelli bravi come un quasi esonero di Allegri ma non solo questo; è un investitura ufficiale di Giuntoli a capo della baracca (senza una lira perchè è stato sottolineato che si parla di sostenibilità dei costi..). Ora vediamo che vuol fare Giuntoli se tenere Allegri o buttarsi su Motta,spero nella seconda ipotesi.

C'è il mondiale per Club nel 2025, in estate, e mi pare davvero improbabile che si possa pensare di cambiare tecnico nel bel mezzo del torneo.

Quindi imho o mandi a quel paese Allegri questa estate, oppure rischi di doverlo rinnovare per un ulteriore stagione... a meno che il prossimo anno sia un disastro completo.

Da questo punto di vista, ha molto più senso dare 4-5mln di buonuscita ad Allegri questa estate e prendere Motta col rimanente.

Il primo anno ti costerebbe praticamente uguale o quasi, dal secondo risparmi cmq bei soldi... ed inizi un progetto nuovo.

Motta piaceva a Giuntoli già a Napoli, va in scadenza, sarebbe l'incrocio perfetto.

[yuza76]

Vero, ma è anche vero che il tuo lavoro è quello di mettere in difficoltà il tecnico.

Comincia ad essere il migliore in campo (o quantomeno il migliore del tuo reparto... teoricamente Chiesa è una delle stelle della rosa), e magari rendi più difficile al tecnico di sostituirti.

Non mi pare però che quest'anno Chiesa sia riuscito molto spesso in questo scopo... quindi ok, che non si trovi col tecnico è oramai abbastanza evidente, ma che pure lui ci metta del suo è altrettanto sicuro.



Ma che discorso è?



C'è il mondiale per Club nel 2025, in estate, e mi pare davvero improbabile che si possa pensare di cambiare tecnico nel bel mezzo del torneo.

Quindi imho o mandi a quel paese Allegri questa estate, oppure rischi di doverlo rinnovare per un ulteriore stagione... a meno che il prossimo anno sia un disastro completo.

Da questo punto di vista, ha molto più senso dare 4-5mln di buonuscita ad Allegri questa estate e prendere Motta col rimanente.

Il primo anno ti costerebbe praticamente uguale o quasi, dal secondo risparmi cmq bei soldi... ed inizi un progetto nuovo.

Motta piaceva a Giuntoli già a Napoli, va in scadenza, sarebbe l'incrocio perfetto.

Di una cosa sono certo, Allegri non rinuncerà ad 1 euro.