Sì. Quella è stata sicuramente la peggiore prestazione per approccio. Ma fu una partita dispendiosa sul piano atletico, contro un avversario "giovane" che faceva della corsa uno dei suoi punti di forza, e che alla lunga misero in luce la pessima condizione atletica di quella Juve (dovuta anche ai tanti infortuni di quelle settimane, se ricordo bene), come già aveva fatto anche l'Atletico Madrid nella partita di andata. Nonostante tutto, la Juve rimase in gioco (addrittura passo in vantaggio, seppur per poco) fin quando le gambe tennero.
Ma ieri ? Quale "giustificazione" c'è per ieri?
Infortuni? Beh, i giocatori impiegati negli ultimi mesi sono disponibili e integri (manca Douglas Costa...ma per due mesi ha fatto il panchinaro fisso )
Calendario? No, perché arriviamo da un calendario facilissimo...Spal, Verona, Brescia..
Ritmi alti? Ieri è stata una partita giocata a ritmi da oratorio. A metà partita hanno inquadrato Dybala senza neppure una goccia di sudore e con la pettinatura perfetta.
Avversario tosto o sopresa dell'anno? Il Lione 184° in Ligue1 in crisi fatto di mezze seghe?
Sfortuna?
Ieri c'erano TUTTE le carte in regola (avversario, calendario, condizione rosa, etc.) per chiudere positivamente e in anticipo il discorso qualificazione, arrivando allo scontro diretto con l'Inter nel migliore dei modi. E invece non abbiamo fatto un tiro in porta.
Sì, però se giochi a 40 metri dalla porta diventa difficile inserirsi.
Hanno fatto vedere per qualche secondo la partita dal'alto, con a Juve in possesso palla, e si vedeva la difesa del lione schierata sulla propria trequarti, e Dybala addirittura abbassarsi per giocare la palla. Ma da lì, a 30-40 metri dalla porta, diventa troppo facile per la difesa.
Hai messo insieme cose che non c'entrano un cazzo fra loro (i quarti col Real e il girone con lo YB, ma per cortesia ). Così come hai risposto a cazzo adesso.
Semplicemente non capisco il senso di discutere in questo modo.
Ah, parto dal presupposto che tu lo faccia apposta. Se non ti rendi conto, ritiro tutto.
Nessuna giustificazione, partita indecente.
Cercavo però una spiegazione, che ci deve essere: al di là delle opinioni personali su questo o quel giocatore, mi sembra innegabile che fra la rosa della Juve e quella del Lione ci sia più o meno un abisso - e lo stesso si può dire per quasi tutte le squadre affrontate finora. Quindi, come è possibile fare così schifo? La questione non è tecnica; non è fisica perché ieri il Lione ha retto per un'ora poi è scoppiato, cosa che non è successa alla Juventus. Resta l'aspetto mentale.
Non è stato un mercato assurdo, è stato un mercato limitato dalla disponibilità finanziaria della società.
Forse qui dentro non è chiaro che, senza il mercato di Paraticicaccapupù avremmo giocato più di mezza stagione con Bonucci e Rugani, e senza nessun rincalzo per dar loro il cambio.
Il prossimo giugno si investirà nel centrocampo e in quello successivo si penserà all'attacco.
I giocatori non c'entrano un cazzo.
Posso anche capire che qualcuno magari e' in calo, tipo pjanic. Ma qui si parla di: rabiot, benta, ramsey, sandro, pjanic, danilo, higuain etc..
Sono troppi, non possono essere in calo tutti e tutti insieme; soprattutto perche' lo stesso sarri dice che atleticamente non c'e' nessun problema.
Sono messi male in campo e hanno delle direttive che non funzionano quando c'e' un'avversario dall'altra parte. C'e' poco da fare.
Ieri il Benta nullo fino a quando c'era Pjanic in campo, quando poi l'ha spostato ha cambiato completamente la sua partita.
Offensivamente abbiamo due schemi:
cross per nessuno. Che peraltro vengono fatti con il contagocce perche' non ci sono mai sovrapposizioni dei terzini. E quando ci riescono in area non c'e' nessuno, o se per culo c'e' qualcuno, e' triplicato. Le mezzepunte non fanno inserimenti manco a pagare oro e quindi il povero attaccante si ritrova con 3 uomini addosso sistematicamente.
L'altro e' il dai e vai al limite dell'area avversaria. Che continuano a provarlo ininterrottamente.. e funziona 1 volta ogni 5 partite. Belli per carita' il gol con la roma etc, ma funziona una volta ogni secolo. E continuano a provarlo.
Preferivo decisamente prima quando "non c'era nessuno schema offensivo". C'erano piu' soluzioni: in base all'avversario, al tipo di partita, al momento di gioco. E segnavamo molto di piu'.
E non ditemi che mancano i piedi buoni. dybala CR7 il ciccione etc non sono scarponi.
Questo sistema di gioco con noi non sta funzionando. E' un'ibrido senza capo ne coda.
E sono incredibilmente d'accordo con TOM. Sarri ha sbagliato nel momento che non ha seguito piu' le sue idee.Ha creato un ibrido che ha tolto le cose positive dal precedente sistema di gioco e non permette al nuovo di ingranare, perche' monco.
All'inizio si vedeva che c'era, non fluido e soprattutto non continuo, ma il seme era palese. Poi a un certo punto e' cambiato tutto, quando era evidente che i gol che prendevamo erano troppi e sistematici. Da qual momento Sarri, con le sue stesse parole, si e' adeguato. Per farlo ha dovuto fare 2 passi indietro. Involuzione servita. Ormai i vecchi dogmi erano passati e i nuovi non ancora assimilati. In questo momento la Juve e' una squadra che non sa cosa fare. D'altronde l'involuzione che c'e' stata e' palese a chiunque.
E NO. non si possono cambiare 8/10 uomini come qui si invoca. Non se lo puo' permettere manco il real madrid di fare una rivoluzione del genere. Oltre a prendere gente all'altezza (non garantiti) spendendo fior di $$$, ci sarebbe da vendere altrettanto bene e per tutti i motivi che sappiamo (stipendi alti etc) non e' così facile.
Serve per forza una cambio a monte. Ma come ha dichiarato Agnelli, i conti si fanno alla fine.
Quindi armiamoci di santa pazienza e speriamo che orgoglio e individualita' saltino fuori al piu' presto.
Ultima modifica di testudo13; 27-02-20 alle 11:21
Se arriva inzaghi (che mi sembra il più plausibile a meno che la Lazio non vinca lo scudo -ma è una cosa praticamente impossibile)credo che sarà per Luis Alberto.
Comunque non è che l'unico centrale del mondo fosse de ligt eh: Manolas, diallo, kounde, mancini sono andati via a meno.
Poi ci sono tutti i ragionamenti sul fatto che l'olandese era un treno che passava una volta nella vita, ma da qui a dire che c'era solo lui ne passa di acqua
Boh.
Per me è una questione di gioco. La squadra, come dice Camus, ha perso gli schemi "brutti ma efficaci" ma non ha ancora acquisito i nuovi. E visto che siamo a fine febbraio, e dalle parole poco incoraggianti di Sarri, probabilmente non riuscirà ad acquisirli in breve tempo. O forse non riuscirà mai a farlo.
La squadra offre sempre le stesse prestazioni, perché la partita di ieri non è molto diversa da quella col Verona o col Parma o col Milan o con la Roma, al di là dei risultati. La differenza - a mio avviso - la fa la qualità dell'avversario: appena aumenta il livello della squadra, la Juve mostra ancor di più i suoi limiti.
Il nostro gioco è sufficiente a battere la Spal, meno con un Milan, ma non contro Napoli-Lazio-Lione.
Anche io credo che il problema principale della gestione "Sarri" sia la sua confusione tattica. Mi pare di vedere una squadra che va avanti un po' a tentativi, a esperimenti tattici, ma senza seguire un percorso logico, bensì andando a fasi separate. Il problema è che non è più il momento di fare esperimenti tattici
- Abbiamo cominciato col 433 "classico", con Higuain punta e Costa ala. Il momento migliore della squadra;
- è arrivato l'infortunio di Costa, e anziché proseguire col 433 "classico" - magari usando Cuadrado per qualche settimana - Sarri è passato al 4312 con Berna/Ramsey trequartista e Dybala attaccante;
- tornato Costa, la squadra ha proseguito col 4312, utilizzando il brasiliano come trequartista.
- la squadra ha mostrato i suoi limiti offensivi con questo modulo, quindi si è passati al "Dyguinaldo".
- quindi ha mostrato i suoi limiti difensivi, e Dybala è stato progressivamente arretrato sulla trequarti. Berna e Ramsey, fino a quel momento sempre in campo, sono scomparsi dai radar. Con Costa che continuava a stare in panchina.
- Si rompe di nuovo Costa, e si inizia a vedere il 433 con Cuadrado ala. Nel mentre, Matuidi - fino a quel momento sempre in mezzo alle palle - viene epurato da un giorno all'altro per far posto in maniera continua al connazionale Rabiot,che fino a quel momento era considerato una sorta di appestato.
Ora...la formazione di ieri era quella che mi aspettavo di vedere in questa stagione, con Costa-Cuadrado intercambiabili. Il problema è che non si è arrivati a questo punto con un percorso lineare e graduale ma con continui esperimenti e ribaltoni tattici. Una sorta di tela di PENElope in cui Sarri ogni poche settimane fa e disfà la squadra, ripartendo ogni volta quasi da zero. E quindi senza dare il tempo ai giocatori acquisire quegli automatismi che per il "sarrismo" sono invece fondamentali
La formazione di ieri quante altre volte ha giocato così? 2-3-4 partite?
Ultima modifica di Zuma; 27-02-20 alle 11:55
Bon, concordo con chi dice che i giocatori c'entrano fino ad un certo punto.
Il centrocampo non sarà il reparto più forte del mondo, ma è sicuramente superiore a quello del Lione.
Così come tutti gli altri reparti, presi singolarmente.
Ma non c'è neanche bisogno di scomodare il Lione, che è cmq una squadra da ottavi di CL, visto che abbiamo preso pezze pure dal peggior napoli degli ultimi anni e dal verona.
E ieri hai preso pallate per 60 minuti, senza riuscire a costruire nulla, senza pressare, sbagliando tutto quello che potevi sbagliare.
Davvero qualcuno crede che la rosa non sia in grado di fare meglio di così?
La regressione rispetto allo scorso anno è evidente... e lo scorso anno è stato già senza dubbio il peggiore della gestione Allegri.
Poi che ci siano anche problemi strutturali siamo d'accordo, così come il fatto che il reparto offensivo stia forse mostrando dei limiti del modus operandi della società (ok andare avanti per occasioni e senza una linea tattica precisa, ma se fai un reparto con una sola prima punta e giocatori parzialmente incompatibili poi diventa un problema anche se sono tutti forti).
Ma i balzi all'indietro sono evidenti.
E siamo a fine febbraio.
Complessivamente d'accordo con Camus: sta squadra sembra aver perso i punti di forza che aveva ma senza riuscire a trovarne di nuovi.
Quindi facciamo male quello che prima facevamo bene e facciamo male quello su cui prima si poteva migliorare.
Secondo me la questione è molto più semplice: Sarri è bravo a dare un bel gioco alla sua squadra solo con i giocatori adatti a proporre quel gioco.
Al Napoli, il caso e il lascito tattico di Benitez gli hanno lasciato la squadra perfetta per esprimere il suo calcio, alla Juventus questo non è successo. E visto che contrariamente ad Allegri, Sarri non sa "cucinare calcio" con gli ingredienti che si trova sul tavolo, il risultato è una merda.
La scelta perfetta credo sarebbe stata quella di confermare Allegri, iniziando a costruire una squadra propedeutica al gioco di Sarri ( o di un altro allenatore sulle stesse linee tattiche) poi una volta rivoluzionata la squadra, salutare Allegri e prendere Sarri o qualcuno di simile.
Avendo fatto altre scelte, ci toccheranno per forza di cose un paio di anni di purgatorio in attesa che a Sarri vengano dati gli ingredienti giusti per esprimere il suo calcio.
L'alternativa è mandare tutto a puttane dopo una stagione, ma la considero una scelta poco in linea con i vertici di una società come la Juventus, e più in linea con gli isterismi del popolo.
Eh gia'.
Per me l'unica soluzione praticabile a sto punto sarebbe usare il tridente peso fisso. cr7 - higuain - dybala. In modo da avere piu' soluzioni individuali possibili.
E quindi non cambiarli se non necessario.
Idem il centrocampo. Tenere un terzetto fisso il piu' roccioso possibile.
Qui la cosa e' piu' complicata in quanto il centrale dovrebbe essere il Benta e non Pjanic. e tenerlo fuori sarebbe un casino. Ma sarebbe l'unica vera opzione.
soluzioni difficili, me ne rendo conto.
Pero' a sto punto un 11 titolare e' d'obbligo. nella confusione tattica che c'e' ora, cambiare pure continuamente modulo o giocatori e' un suicidio.
E i panchinari dovrebbero sputare sangue e sudore per prendere il posto da titolari.