[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[testudo13]

Il problema di donnarumma e' tutto italiano, altro che palle.
Il prossimo anno ci sono i mondiali, e per quanto bravo ci presenteremo con un portiere titolare che si e' fatto panca per un anno.

[bellaLI!]

scesni aveva bisogno di una rinfrescata di idee, ma non poteva esser tolto proprio nel punto più basso delle sue prestazioni
ora che ha fatto un paio di partite positive è l'occasione per provare perin senza per forza distruggere l'ego del giocatore

resta il fatto che anche Allegri quest'anno ha il vizio di cambiare sempre formazione come Pirlo un anno fa

[freddye78]

Veramente se con lo Spezia abbiamo fatto 3 punti è anche merito suo

E abbiamo evitato lo 0 col Milan

[Hellfire]

Veramente se con lo Spezia abbiamo fatto 3 punti è anche merito suo

vuoi dire che potevamo farne di più?

[Angels]

Penso che parlavano di Scezny.

[frittole]

Rabiot è acciaccato. Con la Sampdoria Locatelli e Cuadrado

Per la gioia di Ciccius

[Bobo]

scesni aveva bisogno di una rinfrescata di idee, ma non poteva esser tolto proprio nel punto più basso delle sue prestazioni
ora che ha fatto un paio di partite positive è l'occasione per provare perin senza per forza distruggere l'ego del giocatore

resta il fatto che anche Allegri quest'anno ha il vizio di cambiare sempre formazione come Pirlo un anno fa

Si, ma non capisco il senso di toglierlo ora che sta carburando

A meno che l'idea non sia quella di crescersi Perin in chiave post polacco (che poi credo fosse il progetto di qualche anno fa) e quindi faremo una stagione con un secondo che gioca un po più del normale

[Firestorm]

Veramente se con lo Spezia abbiamo fatto 3 punti è anche merito suo

è anche merito suo se siamo andati sotto 2-1. era preparatissimo sulla respinta sulla linea di locatelli, infatti ha respinto locatelli, un intervento non pareggia una cazzata e il rischio della seconda a casa mia, dice al massimo bravo allora non sei citrullo fino in fondo.

[MrVermont]

Rabiot acciaccato? ma sto qua non si strappa mai?

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[Firestorm]

Rabiot acciaccato? ma sto qua non si strappa mai?

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per strapparti devi correre se no è duretta

[MrVermont]

per strapparti devi correre se no è duretta

hai ragione anche te.

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[Ciccius81]

Per la gioia di Ciccius

Se si spacca anche Benta vinciamo facilmente

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[Ciccius81]

Un paio di premesse

1) una volta che prendi Pirlo l'unica pretesa che puoi avere è di non retrocedere. Abbi l'onestà di ammettere che io Pirlo lo avrei esonerato dopo due giorni, altro che pretendere lo scudetto con Pirlo;

2) tu a Pirlo davi l'attenuante che aveva ereditato la squadra dopo la cura Sarri. Ecco tieni conto che quella stessa rosa per un anno ha avuto a che fare con Pirlo che provava a fare l'allenatore e uno spogliatoio che ormai andava sempre più a bagasce. La base di partenza di Allegri non era quella di Conte dopo un anno di Del Neri che aveva preso la rosa da Ferrara, ma l'esatto opposto.

Ora veniamo a noi

Allegri é uno degli allenatori migliori in serie a (c'è Mourinho), ma come tutti hai i suoi pregi ed i suoi difetti.

È probabilmente il migliore nel coltivare la fiducia dei giocatori in sé stessi (con lui i giocatori della juve hanno fatto cose che con Conte ci siamo sognati) ma non è un motivatore da collettivo modello Conte o Mourinho, quindi già per questa sua caratteristica non è un allenatore da partenza rapida.

Poi aggiungiamoci che per lui il calcio è "semplice", cioè non crede nella giocata schematizzata da imparare a memoria, modello Sarri o Spalletti, ma vuole che gli schemi nascano dal fatto che i giocatori si conoscano tra loro e le sviluppino in base alle loro caratteristiche ma questa caratteristica di nuovo è ottima sei hai una rosa organica e un 11 certo più qualche altra alternativa sicura da inserire nelle rotazioni

Allegri è un magnifico gestore di organico, dove hai i titolari, i rincalzi di sicuro valore, hai dei gregari da utilizzare quando c'è bisogno (i vari Padoin o De Sciglio) e dei giocatori da crescere.

Il problema è che alla Juve attuale é praticamente la squadra peggiore da dare in mano ad Allegri visti quali sono i suoi punti di forza

Quindi bisogna aspettare

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A me va bene tutto, ma si è parlato per 10 mesi di una Juve in mano ad un incompetente totale, tarpata nel gioco e nello spirito dal peggior non allenatore possibile, chiunque avrebbe fatto meglio ecc ecc, e dal peggio in assoluto al meglio in assoluto, dopo 2 mesi abbondanti, il risultato è questo?

Seriamente, dopo aver detto tutto quello che avete detto di Pirlo, per voi è accettabile quello che si sta vedendo?

Ripeto, non parlo di schemi o altro. Parlo di testa. Una squadra che è frenata e tarpata dal peggiore in assoluto una volta passata nelle mani di uno dei migliori deve avere, almeno a livello di testa, un miglioramento. Invece hai una squadra che fa schifo come l'anno scorso con gli stessi problemi di insicurezza e fragilità dell'anno scorso. Con un allenatore che dopo 2 mesi continua a non avere idea di come farla giocare cambiando 6 formazioni su 6 (e senza infortunati) , esattamente come l'anno scorso.

O sopravvalutate Pirlo (ma mi sembra difficile, dopo averlo coperto di merda ben oltre i propri demeriti per 10 mesi), o sottovalutate enormemente allegri e lo ritenete uno dei peggiori in assoluto. Altrimenti è inspiegabile.

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[Camus]

Assolutamente no.

Tu semplicemente parti dal presupposto che 12 mesi con un incapace non abbiano conseguenze su un gruppo e sugli individui che lo compongono.

Il miglioramento c'è ed è innegabile rispetto alle prime partite.

Il problema è che per te bastava mandare via Pirlo per tornare alla situazione post Sarri o post Allegri.

Sulle persone e sui gruppi non funziona così.

Si parte sempre da oggi e oggi significa un organico a cui hanno detto che sono bravissimi a parole ma che nei fatti si sono qualificati a culo per colpa di altri. Un organico che ora ha paura appena molla il colpo.

Se per te bastavano due mesi é un problema di tue aspettative.

Se per te siccome in questi due mesi non hai visto quello che ti aspettavi allora entro due vuoi colmare il gap con le altre, allora di nuovo, sono tuoi problemi.

Danilo e McKennie a parte, tutti gli altri sono peggiorati. Qualcosa vorrà pur dire no?

Pirlo é stata la scelta più scema di una dirigenza scema. Tutto lì.

Ora bisogna avere pazienza

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[Ciccius81]

Ci sono decine e decine di esempi di squadre alla frutta, devastate, impaurite, che con il cambio di allenatore hanno avuto un cbio di mentalità immediato. E non serve andare fuori dal mondo Juve per trovarli, basti pensare al trap post Maifredi, che prese una Juve allo sbando e la riportò a livelli dignitosi, al primo Lippi, senza parlare del Conte post calciopoli che ricordiamo ancora tutti benissimo. O le squadre sul baratro della serie B che con un cambio allenatore cominciano a macinare punti e risultati arrivando a salvarsi. O il Napoli, arrivato a fine stagione l'anno scorso con risse nello spogliatoio e un gruppo devastato, e oggi a punteggio pieno giocando benissimo senza fare mercato.

A sentire voi questo gruppo veniva dal peggior allenatore della storia e si ritrova da 75 giorni in mano ad uno dei migliori al mondo. Seriamente passare dal peggio possibile ad un top, in 2 mesi, non produce nessun risultato tangibile?

Due mesi abbondanti sono un tempo più che sufficiente per vedere dei progressi a livello mentale. Non di gioco eh, non mi frega un cazzo del gioco, ma mentale. Continuare a dire "eh ma Pirlo" significa solo cercare alibi ad un miglioramento che tarda ad arrivare in modo inspiegabile, e lo sai benissimo anche te.



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[Firestorm]

dopo 24 mesi di pura demolizione vuoi che in 2 si torni allo stesso livello?

io ho dato 4 mesi a Pirlo, ne darò almeno 4 ad Allegri poi vorrò vedere dei miglioramenti.

[Sarpedon]

Dopo due anni di devastazioni perpetrate dal duo Ferrara - Del Neri arrivò Conte e in due mesi ci trovammo a lottare per la salvezza?
E quelle erano devastazioni vere, concretizzate in settimi posti, non "devastazioni" che hanno portato scudetti e coppe.
Chissà a quanta merda dobbiamo ancora assistere prima che gli ultimi giapponesi asserragliati sull'isoletta realizzino che, questa volta, il problema principale della Juventus è la squadra, non chi l'allena.

[Camus]

Ci sono decine e decine di esempi di squadre alla frutta, devastate, impaurite, che con il cambio di allenatore hanno avuto un cbio di mentalità immediato. E non serve andare fuori dal mondo Juve per trovarli, basti pensare al trap post Maifredi, che prese una Juve allo sbando e la riportò a livelli dignitosi, al primo Lippi, senza parlare del Conte post calciopoli che ricordiamo ancora tutti benissimo. O le squadre sul baratro della serie B che con un cambio allenatore cominciano a macinare punti e risultati arrivando a salvarsi. O il Napoli, arrivato a fine stagione l'anno scorso con risse nello spogliatoio e un gruppo devastato, e oggi a punteggio pieno giocando benissimo senza fare mercato.

A sentire voi questo gruppo veniva dal peggior allenatore della storia e si ritrova da 75 giorni in mano ad uno dei migliori al mondo. Seriamente passare dal peggio possibile ad un top, in 2 mesi, non produce nessun risultato tangibile?

Due mesi abbondanti sono un tempo più che sufficiente per vedere dei progressi a livello mentale. Non di gioco eh, non mi frega un cazzo del gioco, ma mentale. Continuare a dire "eh ma Pirlo" significa solo cercare alibi ad un miglioramento che tarda ad arrivare in modo inspiegabile, e lo sai benissimo anche te.



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Un anno con Sarri con in mezzo tre mesi di stop assoluto causa covid e un anno con un assoluto esordiente e tu lo paragoni a situazioni ordinarie di massimo 6 mesi dove comunque la squadra è allenata da un allenatore che sa cosa significhi esserlo

Dai sú

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[Camus]

Dopo due anni di devastazioni perpetrate dal duo Ferrara - Del Neri arrivò Conte e in due mesi ci trovammo a lottare per la salvezza?
E quelle erano devastazioni vere, concretizzate in settimi posti, non "devastazioni" che hanno portato scudetti e coppe.
Chissà a quanta merda dobbiamo ancora assistere prima che gli ultimi giapponesi asserragliati sull'isoletta realizzino che, questa volta, il problema principale della Juventus è la squadra, non chi l'allena.

Ma sticazzi, vogliamo confrontare i miglioramenti di rosa arrivati sul mercato nelle due diverse situazioni?

E no, un conto è avere un esordiente poi un allenatore scarso e poi un altro vero, un altro é il contrario e pretendere che in due mesi si risolva tutto.

Comunque dai, se per te Pirlo è ancora innocente io sull'atollo ci faccio una villa



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[Sarpedon]

Ma sticazzi, vogliamo confrontare i miglioramenti di rosa arrivati sul mercato nelle due diverse situazioni?

E no, un conto è avere un esordiente poi un allenatore scarso e poi un altro vero, un altro é il contrario e pretendere che in due mesi si risolva tutto.

Comunque dai, se per te Pirlo è ancora innocente io sull'atollo ci faccio una villa



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I miglioramenti in rosa? Questa era la rosa più forte della serie A, parole tue e del tuo compagno di merende, o sbaglio? Adesso viene fuori che servivano i "miglioramenti in rosa"? Ma va? Benvenuto nella realtà.
Pirlo, come Sarri ha le sue colpe, ma prendersela con un cuoco mediocre, perché la merda che gli hai dato da cucinare, incredibilmente, puzza di merda e non di lasagne al ragù, non mi pare il massimo della furbizia. Chiaro che se la merda per tè è il non plus ultra degli ingredienti da cucina, capisco che non ti resti che dare la colpa al cuoco.