[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Manu]

Beh, l'altra volta era un punto.. Ora è un punto e niente gol.

Mi pare un evidente passo in avanti


Cmq io ho visto solo il secondo tempo, ed abbiamo preso due legni (quello di Kean ha del clamoroso) e Vlaho ha avuto due occasioni nettissime che poteva sfruttare meglio.

Sicuramente ora qualcuno mi dirà che nel primo tempo il Genoa ci ha presi a pallate ed ha dominato la gara, ma nel secondo tempo fosse finita 2-0 per noi non ci sarebbe stato molto da dire.

Per quello dico che stiamo sicuro facendo male, ma è anche un periodo in cui gira storto tutto quello che può girare.

Anche con l'Atalanta abbiamo preso praticamente due gol su due tiri in porta, col Napoli strameritavamo di vincere ed hanno vinto loro

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Ad occhio avete sculato queste partite: 1-0 al Verona (Cambiaso 96'), 1-2 a Monza (Gatti 94'), 1-2 a Salerno (Vlahovic 91'), 3-2 al Frosinone (Rugani 95').

Alla fine di solito il culo e lo sculo si pareggiano, parlare di "sculo" adesso senza ricordare quanto successo prima non è giusto

[Kemper Boyd]

Ad occhio avete sculato queste partite: 1-0 al Verona (Cambiaso 96'), 1-2 a Monza (Gatti 94'), 1-2 a Salerno (Vlahovic 91'), 3-2 al Frosinone (Rugani 95').

Alla fine di solito il culo e lo sculo si pareggiano, parlare di "sculo" adesso senza ricordare quanto successo prima non è giusto

Vabeh ma segnare negli ultimi minuti non è sculare. Sculare è quando ti danno un rigore che non c'è, o quando ti convalidano un gol anche quando un tuo compagno ha appena preso a gomitate l'avversario, cose così.

[felaggiano]

Culo col Verona proprio no.

[frittole]

Ad occhio avete sculato queste partite: 1-0 al Verona (Cambiaso 96'), 1-2 a Monza (Gatti 94'), 1-2 a Salerno (Vlahovic 91'), 3-2 al Frosinone (Rugani 95').

Alla fine di solito il culo e lo sculo si pareggiano, parlare di "sculo" adesso senza ricordare quanto successo prima non è giusto

Il problema a mio avviso nn è neanche il culo, il punto è che nn si vede più niente, il guoc vabbè quello sono tre anni che latita, ma adesso incominciano a mancare anche i giocatori, gente che va da una parte mentre la palla va da un altra, n ci si capisce neanche più in campo, ed ecco che il nervosismo, la faccia di Chiesa, l'espulsione di Vlaho, Alegher che litiga e si compiace che comunque hai preso due pali, mica cazzi. Sembra quasi che si stia virando sulla, stessa situazuone di Mourinho..

[Howard TD]

Purtroppo quando un allenatore é bollito c'è poco da fare... penosa come sempre la gestione dei giovani, Yildiz e Iling hanno minutaggi ridicoli, appena fanno due cose buone vengono dimenticati per settimane o mesi.

[Firestorm]

Ah ma io ce lo vedo ad allenare una delle due Liverpool o M.United.... ce lo vedo proprio....

I giocatori lo sfanculano il giorno -1

- - - Aggiornato - - -

Credo che la situazione sia un pò piu' complessa:
Giuntoli ha confermato Allegri ma ci sono molte voci che poi in privato non sia andata così;
La Sociètà è in mano dei contabili che non sanno nulla di calcio;
I giocatori sentono questa pressione e il NON gioco di Allegri (che praticamente cura solo la parte difensiva) non aiuta;
Se non centra la Champion dubito rimanga ma se non convince con una serie di vittorie non lo vedo bene..

Lui non cura nulla perché pure la parte difensiva fa cagare. Basta vedere i goal presi.

[freddye78]

Comunque agresti, che è ben informato sulle cose di juve, parla per la prima volta di addio a fine stagione.
Coraggio, la liberazione si avvicina

[Manu]

Vabeh ma segnare negli ultimi minuti non è sculare. Sculare è quando ti danno un rigore che non c'è, o quando ti convalidano un gol anche quando un tuo compagno ha appena preso a gomitate l'avversario, cose così.

Culo col Verona proprio no.

Se vinci la partita all'ultimo assalto disperato hai dei meriti, ma comunque sia si tratta di una situazione che ti è girata bene.

A volte ti gira bene, altre no. Ultimamente gira male, ci sta.

[bellaLI!]

Comunque agresti, che è ben informato sulle cose di juve, parla per la prima volta di addio a fine stagione.

è da un mese che dice "secondo me a fine anno si cambia"
la novità sarebbe se dicesse "secondo me esonero in corsa"

[felaggiano]

Se vinci la partita all'ultimo assalto disperato hai dei meriti, ma comunque sia si tratta di una situazione che ti è girata bene.

In quella partita la Juventus ha avutro 452748 occasioni (più un gol annullato per fuorigioco di unghia e un altro per manie di protagonismo del VAR), parlare di culo è assurdo.

Sinceramente non vedo come, al momento, potrebbero anche solo ipotizzare di tenere Allegri un altro anno. A meno che non abbiano intenzione dei cambiare tutta la rosa (nel caso siano i giocatori ad averlo scaricato, come sembra probabile).

[Firestorm]

Sarebbe da esonerare anche solo per la scenata di ieri.
I nodi stanno venendo al pettine lui ha sempre fatto poco o nulla questa Juve necessita di rimboccarsi le maniche e farsi un culo tanto per avere una minima probabilità di farla funzionare. Lui non lo ha mai fatto, un po' come quando trovi quel politico di medio livello che una volta trombato non ha trovato la solita poltrona con paracadute e te lo trovi a lavorare seriamente per la prima volta accanto.

[bellaLI!]

è da un mese che dice "secondo me a fine anno si cambia"
la novità sarebbe se dicesse "secondo me esonero in corsa"

ecco manco farlo apposta..
https://www.youtube.com/watch?v=JUe4hBJ27DE&t=303s

scordiamoci l'esonero prima di giugno

[Bobo]

Ad occhio avete sculato queste partite: 1-0 al Verona (Cambiaso 96'), 1-2 a Monza (Gatti 94'), 1-2 a Salerno (Vlahovic 91'), 3-2 al Frosinone (Rugani 95').

Alla fine di solito il culo e lo sculo si pareggiano, parlare di "sculo" adesso senza ricordare quanto successo prima non è giusto

Sculato col Verona?

La partita finisce quando l'arbitro fischia.

Se meritavo di vincere 3 a zero e la porto a casa solo all'ultima azione, ho cmq meritato i 3 punti.

Se pareggio una gara in cui l'avversario non fa nulla ed io mi mangio due gol e prendo due legni, viceversa mi ha detto male.

Poi chiaro, ci sono periodi in cui segni al primo tiro ed altri in cui al primo tiro prendi gol.

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[frittole]

ecco manco farlo apposta..
https://www.youtube.com/watch?v=JUe4hBJ27DE&t=303s

scordiamoci l'esonero prima di giugno

Ne sono convinto anche io, costerebbe comunque tra lui ed il suo staff abbastanza soldi, però dall'altra c'e' un calendario mica da ridere, per la Juve attuale, Lazio fuoricasa, Viola in Casa,Torino fuori,Cagliari fuori e Milan in casa, e tra queste le due semifinali con la Lazio di C.I. Personalmente ora come ora sono preoccupato.

[tomlovin]

Probabilmente sì, per tutte e tre. Dico solo che non penso sia una coincidenza che questi problemi si siano manifestati dopo la sconfitta con l'Inter.

Non è una coincidenza perchè (come ripeterò fino alla nausea) non si sono manifestati dopo la sconfitta con l'Inter: sono cominciati PRIMA.
Nella partita precedente la Juve ha pareggiato (in casa, mi pare) con l'Empoli, che una decina di giorni prima aveva cambiato allenatore. Vai tre partite a ritroso (in mezzo ci sono due vittorie per 3-0 con Lecce e Sassuolo) e trovi un'altra prestazione di merda e una vittoria risicatissima contro la Salernitana, decisamente immeritata.
Poi, capirei i discorsi del contraccolpo psicologico se con l'Inter si fosse vista una Juve che entra in campo gagliarda e combattiva e poi, non essendo riuscita a fare risultato, dopo il 90' sprofonda nella depressione.

Ma... tu te la ricordi, la partita con l'Inter?
E' stata un inno TOTALE alla sottomissione, la rinuncia a qualunque tentativo di giocare a calcio, l'accettazione di una inferiorità di cui probabilmente nessuno era così convinto come Allegri.
Neanche se avessimo incontrato il City, ci sarebbero state scusanti per un approccio simile.
E non abbiamo incontrato il City, abbiamo incontrato l'Inter. Più forte di noi, certo. Ma se la differenza tra noi e l'Inter fosse sufficiente per una vigliaccheria simile, le squadre che vengono a giocare a Torino e stanno dal settimo/ottavo posto in giù, dovrebbero semplicemente stenderci il tappeto rosso fino alla loro porta.
Invece non succede, l'unica squadra che si è appecorata in quel modo è stata proprio la Juve di Allegri.

Se davvero qualcosa si è rotto solo DOPO l'Inter, come si spiegano le partite con l'Empoli e con l'Inter?

Ah, giacchè ci siamo aggiungo un'altra cosa, di cui mi sa che in parecchi non si rendono conto: il culto del risultato è NEMICO dell'idea di "grande squadra".
Chi dice che Allegri fa il suo finchè arrivano i risultati, dimostra una miopia totale.
Le grandi squadre diventano tali perchè fanno grandi risultati, certo. Ma nessuna grande squadra accetta la sottomissione, mai.
Neanche nei periodi peggiori.
I tifosi non lo permettono, la società non lo permette. In nessun caso la grande squadra si presenta in campo con l'idea che l'avversario è così superiore che a me non rimane altro che il ruolo della vittima, di quello destinato a venir preso a calci per 90' e che può sperare solo di piazzare il colpo decisivo in un episodio.
Se lo fai a Madrid ti vengono a prendere sotto casa coi forconi, se non ti hanno già esonerato prima che tu esca dallo stadio. A Monaco, a Manchester, a Liverpool, uguale.
Non è una questione di gioco difensivo o gioco offensivo, è una questione di atteggiamento e di percezione di se stessi: Allegri ha dato alla Juve lo spirito e l'autostima di una squadra da zona retrocessione di 30-40 anni fa.
Per capirsi, ha fatto l'operazione diametralmente opposta rispetto a quella che fece Sacchi 35 anni fa col Milan: l'uno inculcò ai suoi giocatori la convinzione e l'atteggiamento di essere fortissimi (lasciamo stare che fosse vero, prima della verifica del campo non lo sapeva nessuno), l'altro ha inculcato nei suoi giocatori la paura dell'avversario e la necessità di evitare che l'avversario ti faccia un culo così.

Si ma in finale, se tutti e tre i punti sono esatti, quale è la cura se nn quella di esonerarlo, oppure continuare su questa falsariga e rischiare di nn arrivare neanche quinti?

Esonerarlo adesso è impossibile, tocca solo pregare che riesca ad arrivare tra i primi 4.
In realtà, non c'è molto da fare per governare la situazione: si può solo (appunto) pregare.

Sì ok, ma chi è? Che ha fatto? Cosa ha vinto? Cosa conta?

Ma niente, semplicemente passa (giustamente) per il mentore di Allegri, per quello che lo conosce bene. Di qua, il fatto che vanno a fargli domande su Allegri.
Hai presente quando a Simoni andavano tutti gli anni, prima di Juve-Inter, a chiedere di quel famoso scontro Ronaldo-Iuliano, dello scudetto di cui era stato defraudato, ecc..? Ecco, uguale: ogni volta che Allegri fa notizia (nel bene o nel male), vanno a fare domande a Galeone su Allegri.

Per inciso, non so quanti di voi si ricordino di Galeone come allenatore (del Pescara, più che altro).
Io me lo ricordo ed era una specie di Zeman al quadrato: era ancora più talebano (delle proprie idee) del boemo, conosceva solo un modo di giocare a calcio e solitamente le partite del Pescara andavano in due modi: 1) il Pescara vinceva dando spettacolo e rischiando tantissimo, la partita finiva 3-2, 4-3 o roba del genere; 2) il Pescara veniva massacrato di gol perchè ad ogni azione gli avversari andavano dritti in porta.
Ricordo che nell'anno della Juve di Zavarov e Ian Rush (forse la peggiore Juve che io abbia mai visto, roba che quelle di Delneri e Maifredi erano da invidiare) ci fu un clamoroso Juve-Pescara 8-2, con addirittura QUATTRO gol di Rush (in tutto, Rush ne segnò 13 quell'anno).

Se vinci la partita all'ultimo assalto disperato hai dei meriti, ma comunque sia si tratta di una situazione che ti è girata bene.

A volte ti gira bene, altre no. Ultimamente gira male, ci sta.

Esatto.
Il problema è proprio quello ed è quello che non riescono a capire quelli che "abbiamo vinto", "ce lo meritavamo", ecc...
Il problema è che, quando acciuffi il risultato per i capelli, basta trovare un risultato coi capelli corti e te lo prendi nel culo.

Il Verona è un caso a parte perchè quella quantità di sfiga non è normale ma (per fare qualche esempio) Salernitana e Frosinone sono casi emblematici in cui è semplicemente andata bene.
La differenza con (ad esempio) Genoa o Udinese, è che anche lì hai buttato la palla in mezzo all'area allo scadere (o giù di lì) ma non sei riuscito a metterla dentro.

Ah, anche quel buttare la palla in mezzo all'area alla fine della partita, sperando che qualcuno la metta dentro e ti risolva la partita, è tipico di quelle squadre da zona retrocessione di 30-40 anni fa .

[frittole]

Fortunatamente c'e' il Vate Galeone che ha consigliato ad Alegher di andare in Premiere, Liverpool o United, dice, sarebbero perfette .....

[Angels]

Me lo ricordavo diverso Betancur
https://www.facebook.com/reel/277215975344880

[Manu]

tomlovin è molto migliorato, ormai son quasi sempre d'accordo con lui

[freddye78]

Fortunatamente c'e' il Vate Galeone che ha consigliato ad Alegher di andare in Premiere, Liverpool o United, dice, sarebbero perfette .....

L'importante è che sia lontano da Torino.
E che non ci torni mai più

[frittole]

Bon, la prima di Tudor è proprio contro la Juve....