[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[freddye78]

da non juventino ricordo un quarto di finale passato contro il Barcellona giocando in questa maniera, praticamente tenendo la partita in mano senza grossi patemi, rischiando nulla dietro in 2 partite, e facendo molto male in avanti
credo fosse stato l'anno della seconda finale

Le due partite col Barcellona sono state l'apoteosi della filosofia allegriana

[tomlovin]

Rispetto a quando "giocava" a Torino, si.

Avoja.

Ora è un giocatore che puoi pensare di piazzare da qualche parte, l'anno scorso non se lo sarebbe preso manco sua madre.
Tanto che il meglio che sei riuscito a trovare è stato un prestito in cui hai pagato mi pare metà dello stipendio.

I 15mln che secondo TS valeva l'anno scorso, non te li avrebbe dati nessuno.
Magari invece questa estate qualcuno che se lo prende a quella cifra lo trovi davvero.

Come fai a dire una cosa del genere, lo sai solo tu.
Vero è che il giocatore ha fatto meglio della stagione precedente (anche perché fare peggio era quasi matematicamente impossibile) ma, a tutt'oggi, tutto ciò che ha dimostrato è che nelle squadre di alto livello non ci può stare mentre nelle Fiorentina sì.
E le Fiorentina non accetteranno MAI di pagare lo stipendio di Arthur. Figurati di darti anche 15 mln per il cartellino.
Due anni fa, un Liverpool disposto a farsi pigliare per il culo l'hai trovato, quest'anno sarà praticamente impossibile. Lo daranno in prestito gratuito un altro anno, pagando metà stipendio.

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[Bobo]

La juventus del primo Allegri riusciva ad avere un controllo praticamente totale della partita (con le singole eccezioni e con delle maggiori sbavature specie l'ultimo anno).

Era una squadra che quando decideva di entrare in modalità "gestione", ti lasciava un possesso totalmente sterile del pallone e portava a casa le partite praticamente senza rischiare nulla... ed anzi, spesso era più probabile che il secondo gol te lo facesse lei in ripartenza.

Anche se da tifosi si soffriva, perchè appunto non avevi l'impressione di chiuderla e sembrava di soffrire troppo anche contro squadre più deboli.
Ma di fatto, una volta che avevi segnato la partita era in cassaforte e bon.

Tra l'altro non è neanche vero che non "dominasse"... lo faceva a folate.
Quando doveva raggiungere il risultato era assolutamente in grado di spingere e metterti dietro... solo che poi, una volta raggiunto l'obiettivo, arretrava ed entrava in gestione.

[frittole]

Ci, si dimentica che il Dogma Allegriano era quello di curare la difesa e basta, poi bastava lanciare la palla in avanti al migliore e via. Questa da una sua intervista.

[felaggiano]

La Juventus di allegri NON è mai stata dominante, la prima Juve allegriana era una squadra forte in difesa che aspettava l'occasione buona per fare male all'avversario grazie alle sue individualità di altissimo livello, imporre il gioco all'avversario non l'ha mai fatto(anche perché quale gioco? )perché non è la sua filosofia di calcio(di allegri).
Il calcio di allegri è il tipico calcio all'italiana degli anni '80.

Se rendi l'avversario inoffensivo riuscendo viceversa a fargli molto male non stai dominando la partita?
E' quello che faceva anche l'ultima Juve di Conte in Italia, noiosissima ma praticamente invulnerabile. Non credo si possa dire che non fosse dominante.

[Bobo]

Come fai a dire una cosa del genere, lo sai solo tu.
Vero è che il giocatore ha fatto meglio della stagione precedente

Non c'è niente di certo, ovviamente, ma ti sei risposto da solo.

In questa stagione il brasiliano ha giocato bene, e non è vero che ha dimostrato di poter giocare solo in medio/piccole... al Barcellona ha giocato molto meglio che da noi o in Inghilterra, per dirne una.

E' ancora giovane, potrebbe presentarsi una medio/alta (magari in Spagna, che forse è un calcio più adatto alle sue caratteristiche) e strapparti un prestito oneroso + riscatto che stavolta potrebbe anche concludersi con successo.

O magari no, ma intanto adesso puoi sperarci... l'anno scorso manco quello.

[freddye78]

Se rendi l'avversario inoffensivo riuscendo viceversa a fargli molto male non stai dominando la partita?
E' quello che faceva anche l'ultima Juve di Conte in Italia, noiosissima ma praticamente invulnerabile. Non credo si possa dire che non fosse dominante.

Ho un'altra concezione di squadra dominante.
Per me è quella che fa sparire la palla all'avversario tenendo il pallino del gioco per quasi tutta la partita schiacciandolo nella propria area.
Quella che rompe il gioco altrui e aspetta l'opportunità per colpire come, appunto, la juve dell'ultimo conte/primo allegri, la definisco, appunto, opportunista non dominante.
Per intenderci dominante era la juve di lippi prima era(specialmente quella del 1997,a mio avviso una delle juve più forti di sempre per mentalità e gioco di squadra, che distruggeva chiunque, borussia in finale di Champions a parte )e la prima Juve di conte.

[felaggiano]

Sì, è un altro modo di dominare, di sicuro più bello da vedere ma anche più difficile da mettere in pratica.

[bellaLI!]

dai cambiamo argomento...



parliamo del dossieraggio?
https://twitter.com/capuanogio/statu...75308751397333

[Bobo]

Sì, è un altro modo di dominare, di sicuro più bello da vedere ma anche più difficile da mettere in pratica.

Concordo.

All'atto pratico, se ti impedisco di fare qualsiasi cosa di realmente pericoloso e nel contempo mi metto nelle condizioni di vincere la gara, se sono io che detto i ritmi (quindi se voglio sfondare ti metto sotto, se voglio addormentare la gara mi chiudo dietro) sto "dominando" il gioco.
Io controllo la partita, te mi rimbalzi addosso.

Che ci siano modi più belli e piacevoli di farlo, siamo penso tutti d'accordo... e credo che tutti ne preferiremmo di diversi.

[felaggiano]

dai cambiamo argomento...



parliamo del dossieraggio?
https://twitter.com/capuanogio/statu...75308751397333

Avevo letto ma qualsiasi cosa puzzi di complottismo mi lascia sempre molto perplesso.

[freddye78]

dai cambiamo argomento...



parliamo del dossieraggio?
https://twitter.com/capuanogio/statu...75308751397333

Non sarebbe la prima volta

[Angels]

Sempre nel mirino

[Firestorm]

La juventus del primo Allegri riusciva ad avere un controllo praticamente totale della partita (con le singole eccezioni e con delle maggiori sbavature specie l'ultimo anno).

Era una squadra che quando decideva di entrare in modalità "gestione", ti lasciava un possesso totalmente sterile del pallone e portava a casa le partite praticamente senza rischiare nulla... ed anzi, spesso era più probabile che il secondo gol te lo facesse lei in ripartenza.

Anche se da tifosi si soffriva, perchè appunto non avevi l'impressione di chiuderla e sembrava di soffrire troppo anche contro squadre più deboli.
Ma di fatto, una volta che avevi segnato la partita era in cassaforte e bon.

Tra l'altro non è neanche vero che non "dominasse"... lo faceva a folate.
Quando doveva raggiungere il risultato era assolutamente in grado di spingere e metterti dietro... solo che poi, una volta raggiunto l'obiettivo, arretrava ed entrava in gestione.

Si arretrava nella sua metà campo non nella sua area

[tomlovin]

Se rendi l'avversario inoffensivo riuscendo viceversa a fargli molto male non stai dominando la partita?
E' quello che faceva anche l'ultima Juve di Conte in Italia, noiosissima ma praticamente invulnerabile. Non credo si possa dire che non fosse dominante.

Il problema è che, giocando in quel modo, hai pochissimo margine.

Va tutto bene se non prendi il gol e se riesci a farne uno. Ma, se non ci riesci, è un attimo che vada tutto a ramengo.
Non so se hai presente l'eliminazione di Conte col Benfica in Europa League o la sconfitta (in casa) di Allegri con il Napoli, col gol di Koulibaly al 90': in entrambi i casi, partite bloccatissime in cui nè la Juve nè l'avversaria sono riuscite a segnare per quasi tutto il tempo.
Solo che poi l'unico gol l'ha fatto l'avversaria, non la Juve. E non c'è stato verso di rimediare (Conte ci rimise una EL, Allegri riuscì invece a raddrizzare la corsa-scudetto), proprio perchè la Juve non era una squadra che creava superiorità di gioco e occasioni a catena.

Quando domini la partita, invece, non c'è storia su chi la vincerà.
Cioè, può sempre capitare l'imponderabile, intendiamoci, ma è veramente roba fuori dal mondo.

Non c'è niente di certo, ovviamente, ma ti sei risposto da solo.

In questa stagione il brasiliano ha giocato bene, e non è vero che ha dimostrato di poter giocare solo in medio/piccole... al Barcellona ha giocato molto meglio che da noi o in Inghilterra, per dirne una.

E' ancora giovane, potrebbe presentarsi una medio/alta (magari in Spagna, che forse è un calcio più adatto alle sue caratteristiche) e strapparti un prestito oneroso + riscatto che stavolta potrebbe anche concludersi con successo.

O magari no, ma intanto adesso puoi sperarci... l'anno scorso manco quello.

Al Barcellona, Arthur ci stava 4 anni fa. Cosa vuoi che conti, adesso, dopo 3 anni di NIENTE e un campionato in una squadra di livello inferiore?
Credi davvero che quel che ha fatto vedere per due anni possa dimostrare il contrario di quel che ha fatto vedere nei 4 anni successivi?
Tra l'altro, pure nel Barcellona nell'ultimo periodo era diventato un panchinaro, figurati.

E anche alla Fiorentina, sta giocando ma non sta facendo niente di che (nessuno si sognerebbe di metterlo tra i migliori centrocampisti di serie A) e non è un imprescindibile. L'idea che qualcuno possa dargli 4,5 mln e pagarti pure il cartellino non capisco su cosa si basi.
Giocatore probabilmente già finito, secondo me finirà i suoi anni di contratto alla Juve e tornerà in Brasile.

[yuza76]

Al momento lo schema di Allegri prevede una fase difensiva maniacale, e poi in avanti qualcosa si inventa...
Probabilmente con una rosa piu' forte in Italia può andar bene ma non in Europa, credo che il livornese possa far meglio e questa filosofia estrema si dettata dalla scarsa qualità in alcuni reparti (CC) ma vedendo squadre come Bologna, Empoli, che hanno un gioco piu' organizzato è logico chiedere di piu'...

[Talismano]

Sempre nel mirino

Se sei innocente, possono intercettarti pure le mutande che tanto non trovano niente.

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[frittole]

Al momento lo schema di Allegri prevede una fase difensiva maniacale, e poi in avanti qualcosa si inventa...
Probabilmente con una rosa piu' forte in Italia può andar bene ma non in Europa, credo che il livornese possa far meglio e questa filosofia estrema si dettata dalla scarsa qualità in alcuni reparti (CC) ma vedendo squadre come Bologna, Empoli, che hanno un gioco piu' organizzato è logico chiedere di piu'...

Al momento non esiste uno schema, semmai fosse mai esistito con la Juve di Alegher, l'unica cosa è che prima aveva una BBC che praticamente giocava a memoria, ora ha dei buoni giocatori a cui devi stare dietro ad insegnargli cose, cosi' come per il Centrocampo e l'Attacco. Prima buttavi la palla avanti, dogma Allegriano, ed avevi gli Higuain, i Manzotin, i Dybala, Tevez e Cristina che sapevano cosa dovevano fare e come muoversi, ora no. Alegher ha una concezione di gioco rimasto agli anni 80, non si è per niente evoluto, e questi sono i risultati, fai un goal e ti arrocchi in difesa, quando va bene porti il risultato a casa, quando invece ti segnano per primi, non hai un qualsivoglia schema che ti permetta di risolvere la partita e ti basi esclusivamente sui singoli, e si vede. E le varie scusanti che ha una rosa scarsa, "questi sono i giocatori" sono solo scusanti, Empoli, Salernitana, Verona, Udinese,Genoa per ultima, sono tutte compagini con giocatori molto piu' scarsi, eppure i risultati sono li.

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Se sei innocente, possono intercettarti pure le mutande che tanto non trovano niente.

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Non era quello il punto, si tratta di intrusioni illegali fatte senza nessun mandato o richiesta di qualsivoglia giudice, che puntualmente sono state distribuite alla stampa.

[Firestorm]

Al momento lo schema di Allegri prevede una fase difensiva maniacale, e poi in avanti qualcosa si inventa...
Probabilmente con una rosa piu' forte in Italia può andar bene ma non in Europa, credo che il livornese possa far meglio e questa filosofia estrema si dettata dalla scarsa qualità in alcuni reparti (CC) ma vedendo squadre come Bologna, Empoli, che hanno un gioco piu' organizzato è logico chiedere di piu'...

Maniacale lo dice lui io la fase difensiva Juve la metterei poco sopra la media

[xyz]

Non c´è niente di meglio di ritrovarsi casualmente le parole di Scanavino fresche fresche, per farsi mandare il pranzo di traverso.
Questo se lo tengono e va a sapere per quanto soprattutto con la champions.
E nessuno mi venisse a dire che sono parole di circostanza... Elkann già una volta ha fatto vedere quanto gli frega e ce lo ha lasciato.

https://www.sportmediaset.mediaset.i...-202402k.shtml