o fare la partita perfetta, tipo andata col Barça
oppure perderne altre 3, beccare un sacco di soldi e comprarci i giocatori
Allora...andiamoci piano col "trasformismo"
per vincere la CL esistono due metodi:
1) Beccare l'annata "fortunata" o "giusta", in cui ti va tutto bene, tutto gira a proprio favore e si diventa campioni in maniera inaspettata, rischiando di uscire dal calcio che conta già l'anno successivo.
2) stazionare sempre ai vertici, tra finali e semifinali...provando e riprovando... fino a vincere anche la finale.
Nel primo caso rientrano, ad esempio, i trofei vinti da Inter e Chelsea. Mentre Bayern e Real Madrid sono arrivati al titolo grazie ad un percorso di avvicinamento non rapido.
Ad esempio, il bayern cominciò ad avvicinarsi alla CL con la finale del 2010 con Van Gaal, grazie ad una buona squadra (ma non top). Poi arrivarono gli Alaba, i Neuer, i Boateng e, sootto la guida di Heyncknescoso, divenne un top team che eliminò (ai rigori) il Real in semifinale e perse in finale col Chelsea (sempre ai rigori). L'anno successivo migliorò l'attacco con Mandzukic e stravinse la competizione.
Idem il Real..che prima delle tre coppe in 4 anni è passato alle 3 eliminazioni in semifinali. Però buona parte dell'organico attuale è lo stesso di Mourinho. Anno dopo anno sono arrivati ritocchi e miglioramenti.
La Juve deve fare così. Niente rifondazione perché ha un 11 titolare da top club. Serve qualche ritocco, qualche giovane talento, qualche campione già esperto ...così da avere una gruppo di 14-15 giocatori top ..da permettere di arrivare in fondo alla competizione (finale/semifinale) con una certa continuità.
Intanto la sconfitta in finale ci costa un bel po'. In borsa abbiamo fatto un capitombolo di 10 punti. Il bel secondo tempo ci è costato tra mancato effetto mediatico e figura di m vera e propria già una mezza fortuna...
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Ecco appunto niente stravolgimenti e rifondazioni ma miglioramenti e ritocchi e un grandissimo lavoro per ritrovarsi una squadra cinica e che non molla mai, chi non ha esperienza in CL deve maturare in quella competizione giocandola più volte possibile.Farsi le fisse di averla giù in mano non serve a niente,meno sorrisetti e più concentrazione...come ha sottolineato agnelli,cattiveria...e convinzione di dover lottare sempre!!!
È un fallimento punto. Se vogliono fare il salto di qualità comincino a pensarlo in questi termini anche a Torino e lo scudetto più coppetta Italia non devono bastare più altrimenti la finiscano di prendere per il culo i tifosi perché 90 milioni per higuain sono stati spesi per la champions perchè per il campionato si vinceva anche senza.
La finale di sabato è stato un fallimento totale e non diciamo che il real era superiore perchè nel primo tempo hanno fatto 1 tiro in porta contro 6 dei nostri.
Sarebbe bastato entrare con lo stesso atteggiamento del primo tempo per vedere un'altra partita, poi per carità potevano perdere cmq penalizzati dagli episodi ma avrebbero dato tutto e pace.
Invece si sono letteralmente CAGATI ADDOSSO
Questa volta zero alibi, non esiste nel modo più assoluto.
Ultima modifica di freddye78; 05-06-17 alle 13:46
direi che fondamentali sono la fascia destra (tutta) e un esterno in attacco, visto che Pjaca, prima o poi ritornerà
poi se si riesce a migliorare il centrocampo e a presentare dei sostituti che non siano impediti con i piedi di legno, anche meglio
via licht, asamoah (se si trova uno nuovo), lemina e rincon
sturaro, per far legna, ce lo terrei, almeno ha la giusta cattiveria e uno così, alla fine, fa anche comodo
a me piacerebbe molto più conti dell'atalanta, di de sciglio, che da ex giovane, mi sembra che si sia perso abbastanza...
e capire se lirola e spinazzola resteranno, a me non dispiacerebbero come alternative
e punterei anche su mandragora, che mi sembra abbia i numeri, ma anche lui deve recuperare
leggevo che saremmo vicini a Matic...
e a Tolisso...
e a dougles costa....
e a schick...
e a szecze-cazzo-si-scrive...
e a fabinho...
in sostanza si vince la CL per mancanca di giocatori nelle altre squadre!
Imho la difesa titolare è ok, io avrei paura di una linea alex sandro chiellini bonucci dani alves... certo che se non fai mai attaccare i terzini la paura passa in fretta
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su, dai...
Neppure il Real Madrid, il Barcellona e il Bayern partono a settembre con l'obbiettivo minimo di vincere la CL
La Juve ha preso Higuain&C. per ridurre il gap con i top club (più forti di noi in questa fase storica, come dimostrano i risultati sportivi) e avere la possibilità di giocarsi la CL, arrivando alle fasi conclusive.
Non è un fallimento perdere una finale di CL.. l'obbiettivo minimo è finire almeno tra le prime 4... un fallimento è quello dell'anno scorso, con la mancata spazzata di zio Pat...
Ovviamente ruga buttare via una stagione quasi trionfale per colpa di 60 minuti giocati alla viva il parroco...
Freddy il confronto tra real e juve non lo puoi fare perchè per 45 minuti hai fatto più tiri in porta, se no hanno ragione i giornalisti italiani quando parlano di scudetto in abbinamento all'inter o del napoli perchè nella seconda parte del campionato è la squadra che ha fatto più punti.
Il discorso è semplicissimo. E' più provante vincere una competizione come il campionato o una coppa ad eliminazione diretta ? Se la risposta è il campionato allora renditi conto che la juve ha battuto il barcellona in uno scontro diretto ed il real ha vinto la liga.
perdere la champions non è un fallimento perchè la juve attualmente non è la squadra più forte, sia il real sia il bayern sono più attrezzate della juve.
Tu stai facendo lo stesso ragionamento che fanno attualmente i tifosi di inter e milan, pensano che basti una sessione di mercato per vincere lo scudetto o la champions quando altre società sono anni che spendono milioni di euro saccheggiando tutti i mercati.
La juve invece prende Higuain, scommette sulla trasformazione di Pjanic e dovrebbe aver colmato il gap con le altre al punto che se perde la coppa è un fallimento ? Mi sembra un po' prematuro.
Ognuno è libero di pensarla come vuole ma se per la juve non vincere la champions è un fallimento allora significa che per la juve era doverso/obbligatorio vincerla e quindi che per il real era difficile, arduo.
Ora prendiamoci un attimo di respiro e ragionamoci un attimo.
Il real ha realizzato un'impresa battendo la juventus e per la juve non vincere la champions è stato un fallimento.
Prendiamoci qualche minuto e riflettiamoci sù va
Imho si può parlare di fallimento non tanto perché si è perso, ma per come. La stagione è fantastica comunque, ma perdere così, quasi senza neanche provarci nel secondo tempo (fin dal fischio di inizio, non é che abbiamo perso negli ultimi 5 minuti, ma proprio non siamo scesi in campo dopo l'intervallo) fa dire che si, è stato un fallimento, perché hai lavorato 10 mesi per arrivare con una forma mentale adatta per quella partita e non ci sei riuscito.
Per me é meno fallimentare la cl della passata stagione, dove siamo usciti per l'errore di un singolo al 92esimo, ma la testa del gruppo era quella giusta...
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infatti
Perdere una finale fa male.
Ma 1000 volte meglio giocare una finale e perderla che uscire in semifinale o ai quarti o agli ottavi o ai gironi (o non partecipare proprio)
Giornata in profondo rosso per laJuventus Fc dopo la sconfitta di sabato sera nella finale di Champions League contro il Real Madrid. Il titolo, protagonista di una lunga cavalcata culminata con i massimi di inizio maggio (a ridosso di quota 1 euro), oggi non riusciva a fare prezzo nei primi minuti di contrattazione e ora cede il 9,5% a 0,71 euro. In realtà, al di là della pesante debacle dal punto di vista sportivo (per il club bianconero è la quinta finale consecutiva di Champions persa negli ultimi 20 anni), dal punto di vista economico la sconfitta non cambia moltissimo visto che già arrivando in finale la Juventus aveva accumulato premi dall'Uefa per 109 milioni, una cifra record. Sommandola agli incassi, sempre legati alla Champions, per circa 17 milioni si arriva a un jackpot complessivo di 126 milioni: vincendo la finale si sarebbe arrivati a 130 milioni, dunque "soltanto" 4 milioni in più.
Perchè dunque quest'ondata di vendite sul titolo?
A determinarle potrebbe essere sicuramente un fattore "emotività" ma anche il timore, secondo alcuni esperti, che la Juventus dopo l'ennesima delusione in finale di Champions possa decidere in estate per una rifondazione dell'impianto base della squadra che a sua volta potrebbe rendere più difficile ottenere subito vittorie a livello internazionale nel breve termine. In ogni caso, il prossimo 30 giugno, il club si appresta a chiudere il terzo esercizio consecutivo in attivo con ricavi che potrebbe avere superato addirittura 500 milioni di euro.
Si sono portati a casa 126mln di euro e c'e' la possibilita' che al 30.06 i ricavi arrivino ai 500mln...non mi sembra una brutta botta
è un fallimento se hai costruito la squadra per questo obiettivo.
La società a settembre ha deciso di riprovarci con Hernanes e quando è partito ha preso Rincon ed il 2 di febbraio la squadra già giocava col 4-2-3-1.
Ora o Marotta, Agnelli e paratici sono degli incompetenti e pensavano di vincere la champions con rincon/hernanes come quarto di centrocampo oppure l'obiettivo non era la champions.
La juventus è arrivata in finale di champions con un 4-2-3-1 che praticamente non aveva riserve, oltre Marchisio, Cuadrado se fai giocare lichsteiner o barzagli terzino destro, e pjaca se non si fosse infortunato.
E basta.
Poi in panchina una serie di giocatori, tolti un paio, che quest'anno di sicuro non lasceranno la juventus per andare a giocare la champions da protagonisti in squadre come real, barcellona, chelsea, united, psg, bayern o city. Oddio io lo spero che il city si prenda Rincon per 30 milioni, il psg scambi alla pari sturaro con verratti ed il bayern asamoah dandoci costa ma la vedo difficile.
Scherzi a parte, parlare di fallimento significa dare per scontato o banale l'aver vinto il sesto consecutivo ed aver realizzato il terzo double.
Avrei voluto fare il triplete ? ovvio. E' un fallimento ? No, mi dispiace la juve quest'anno è l'unica società calcistica in Italia a cui la parola fallimento non gli si può manco abbinare per sbaglio.
Mi avete frainteso: non giudico la stagione un fallimento, ne il non aver vinto la finale, ci sta. Il fallimento sta nel lavoro svolto per arrivare pronti mentalmente a questo appuntamento, perché dopo 45 minuti abbiamo completamente perso la testa (come successo in altre partite durante la stagione, cosa lamentata da allegri stesso) e ci siamo trovati come bambini impauriti (guardate i volti dei nostri al fischio di inizio della ripresa). La passata stagione contro il bayern avevamo mostrato molta più sicurezza nei nostri mezzi anche davanti alle difficoltà dell'andata e del ritorno, dove non per personalità o convinzione, ma per l'errore tecnico di un giocatore al 92 esimo, siamo usciti a testa altissima.
In questo dico che abbiam fallito, non nella stagione, ma nel lavoro per arrivare con la giusta mentalità e convinzione... nel percorso fatto questa volta alla prima difficoltà (perché per bravura e fortuna in tutte le altre gare di cl non abbiamo mai dovuto rincorrere l'avversario) siamo andati nel pallone, mentre la passata stagione abbiamo trovato la forza per ribaltare fino a un minuto dalla fine il risultato.
Se c'è una cosa da migliorare per il futuro è questa soprattutto, poi vengono moduli/organico/modo di giocare.
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Ma per cortesia.
A tutti ha fatto male non tanto perdere (che col Real ci sta) quanto perdere in quel modo.
Su questo siamo tutti d'accordo.
Ma parlare di stagione fallimentare perchè hai cannato una finale in cui cmq non eri il favorito è una puttanata, dai.
Così come non esiste nell'universo un collegamento tra il campionato/coppa italia e l'atteggiamento mentale messo nella finale di CL.... come se mollando il campionato e lasciando qualche punto per strada per far rifiatare tizio o caio, potesse migliorare la condizione mentale della squadra nella ripresa della finale di CL.
Higuain è stato preso per ridurre il gap con le big e mettere insieme una squadra che, si spera, possa entrare tra le prime 4 con una certa continuità.
Di certo non con l'obiettivo minimo di vincere una coppa in cui partecipa gente che gli Higuain li compra da 10 anni e senza doversi vendere i Pogba.
Eh
- - - Aggiornato - - -
All'inzio della ripresa non dovevamo rincorrere nessuno: si era sull' 1-1
Come hai detto giustamente, c'è stato un evidente buco mentale già capitato in alcune occasioni nel corso della stagione (partita con l'inter, il ritorno col napoli in coppa italia, la roma... ma ce ne sono state anche altre)
Ed erano cose che l'anno scorso non capitavano.
Ecco, per fortuna te mi hai capito
La stagione è da cornice, ma questo problema di testa é il fallimento, l'imperfezione dentro il capolavoro.
Speriamo che allegri e staff, qualche caziatone di nedved, e qualche innesto con le palle, più la crescita della joya possano riportarci ad avere la testa che avevamo la passata stagione, e magari l'obiettivo con le grandi orecchie diverrà meno illusione...
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Un po' avete un blackout mentale, un po' credo abbiate dato troppo nel primo tempo... le statistiche dicono che avete corso quasi 7 km in più rispetto agli avversari nel solo primo tempo, non è affatto poco. La qualità del Real è clamorosa e ci mettono poco ad affondarti, mettici il gol fortunoso di Casemiro (su cui comunque il Buffon dei bei tempi ci avrebbe messo la pezza) e la frittata è fatta...
comunque oh, siete forti ma non abbastanza per vincere la CL (e temo che Barcellona e Real investano pesantemente, oltretutto prima o poi le inglesi si riprenderanno), dovete cambiare marcia sul mercato. Per dire... Schick bravino eh, ma col cazzo che ti aiuta a migliorare ai massimi livelli. Non subito, almeno.