[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[yuza76]

sarà un caso ma hartur ha giocato la sua miglior partita sino ad oggi, la difesa a giocato più alta rendendo la squadra più corta ed il tutto quando manca bonucci miglior difensore del mondo miglior regista arretrato dell'a galassia e miglior lanciatore da 40 mt dell'universo,
sarà mica che bonucci abbassa la difesa perchè la sua scarsa velocità non gli condente poi di effettuare recuperi in caso l'intervento non vada a buon fine?
sarà mica che le doti da regista difensivo tolgono spazio e mansioni ad hartur costringendolo ad un semplice traccheggiare di passaggietti inutili?
sarà mica che è ora di panchinarlo e far giocare i 2 giovani,
de ligt tra l'altro in posizione centrale al posto dello spostatore di equilibri e privo di compiti prettamente di marcatura dopo mesi di inattività ha fatto un partitone

Concordo, però Arthur ora sta fisicamente bene quindi i compagni lo cercano.
Alla fine si sta giocando spesso con un 442 con cr7 a fare la prima punta, bravo demiral e pure Danilo (probabilmente è il suo ruolo!).
Ho visto anche l'inter, fino a che il fiato a retto il Toro ha fatto bene poi sono crollati, Lukaku in certe partite è immarcabile.Molto bravo il terzino del toro Singo

[Howard TD]

Arthur sarebbe stato perfetto per il gioco di Sarri, altro che quella pippa incarnita di Pjanic dell'ultimo anno...

[Angels]

Arthur sarebbe stato perfetto per il gioco di Sarri, altro che quella pippa incarnita di Pjanic dell'ultimo anno...

L'aveva chiesto lui, il problema è che Sarri non si era mai trovato con i suoi giocatori, escludendo forse Dybala.

[Manu]

Che culo che ha avuto CR7!

https://www.repubblica.it/sport/calc...17921-P1-S4-T1

[Howard TD]

il maestro

[Angels]

Che culo che ha avuto CR7!

https://www.repubblica.it/sport/calc...17921-P1-S4-T1

Senza Pirlo era scarso.

[-jolly-]

Sarri di calcio da noi ne ha fatto vedere 1 mese e mezzo, poi è stato un continuo precipitare verso il baratro. Allegri da Cardiff in poi ha mantenuto la solidità ma il gioco lo ha completamente dimenticato.

Per me una partita come ieri è aria fresca. Vedere la squadra correre e muoversi in campo è un piacere a cui non ero più abituato, e con le qualità che abbiamo continuando a crescere così potremo toglierci belle soddisfazioni. Siamo quarti a 4 punti da un Milan che prima o poi mollerà per forza, 2 dal Sassuolo che dai, non scherziamo, e 1 dalla Roma. In questo momento siamo ancora i favoriti per lo scudetto.

guarda caso l'aria fresca si è vista senza senatori in campo, di cui sopratutto uno condiziona il modo di giocare della squadra a causa delle sue caratteristiche come la condizionò lo scorso anno

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L'aveva chiesto lui, il problema è che Sarri non si era mai trovato con i suoi giocatori, escludendo forse Dybala.

sarri più che altro non si ra trovato con i difensori più anziani anzi con un difensore visto che l'altro era fuori gioco per infortunio

[testudo13]

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sarri più che altro non si ra trovato con i difensori più anziani anzi con un difensore visto che l'altro era fuori gioco per infortunio

Ma si parla del super senatore tribunato da acciughina e poi spedito al milan?

[-jolly-]

Ma si parla del super senatore tribunato da acciughina e poi spedito al milan?

e chi altri?
quello che scollava il reparto difesa centrocampo visto che di tenere la squadra alta per lui era peggio della malaria

[Angels]

Si è rotto pure Demiral
https://www.tuttosport.com/news/calc...s_per_demiral/

[Maybeshewill]

No problemo, Danilo centrale

[Angels]

No problemo, Danilo centrale

Contro il Ferencoso e il Benevento per fortuna.

[Firestorm]

Cazzo è una moria...

[Manu]

Tutte le squadre son piene di infortuni, comprensibilmente e purtroppo

[Zuma]

guarda caso l'aria fresca si è vista senza senatori in campo, di cui sopratutto uno condiziona il modo di giocare della squadra a causa delle sue caratteristiche come la condizionò lo scorso anno

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sarri più che altro non si ra trovato con i difensori più anziani anzi con un difensore visto che l'altro era fuori gioco per infortunio

Ma si parla del super senatore tribunato da acciughina e poi spedito al milan?

e chi altri?
quello che scollava il reparto difesa centrocampo visto che di tenere la squadra alta per lui era peggio della malaria

Mah. Onestamente non condivido.
Bonucci non è Maldini, non è Nesta e non è Baresi. Ma non è neppure una schiappa.

Ricordo che all'arrivo di Sarri, Bonucci veniva indicato, qui dentro, come inadeguato al nuovo gioco per millemila difetti tecnici/tattici. Eppure è stato il giocatore più impiegato da Sarri,e praticamente le ha giocate tutte eccetto 2-3 partite minori saltate per turnover. Lui aveva il posto certo, mentre al suo fianco De Ligt, Demiral e Rugani si contendevano lo slot libero. E tutto sommato ha fatto anche una buonissima stagione, soprattutto la prima metà in cui De Ligt ha faticato parecchio

Stessa cosa accadde all'arrivo di Allegri. Bonucci veniva indicato come il primo degli epurati con il passaggio alla difesa a 4 perché inadeguato. E invece proprio nella difesa a 4 fece la sua miglior stagione, diventando uno dei giocatori più utilizzati (probabilmente il PIU' utilizzato, nonostante un anno al milan) nel quinquennio allegriano e punto fermo della difesa sia nello schieramento a 3 che in quello a 4, arrivando pure a panchinare l'ottimo Benatia e il giovane talento Rugani, sia prima che dopo l'esperienza al Milan.

Ora, con tutti i suoi difetti..tecnici, tattici, caratteriali...è uno dei giocatori più importanti dell'intero lungo ciclo vincente della Juve, anche solo per continuità di prestazioni, il punto fermo della nostra difesa da 10 anni e su cui Conte ha costruito il suo solidissimo 352, che ha consentito ad Allegri di sperimentare e cambiare efficacemente modulo in corso d'opera (e a partita in corso ) e a cui Sarri si è affidato nell'attesa dell'inserimento dei giovani acquisti De Ligt e Demiral.

Ma è davvero così scarso?

Mi ricorda un po' Sergio Ramos al Real. Da giovane era una schiappa assoluta, ha enormi difetti, tanti limiti....però se da oltre 10 anni è ancora la colonna di Spagna e Real, vincendo da protagonista tutto sia a livello di club che nazionale e se è pure più affidabile dei compagni Varane e Pique...beh...tanto scarso non deve essere


O c'è qualcos'altro sotto?

[Manu]

Mi ricorda un po' Sergio Ramos al Real. Da giovane era una schiappa assoluta, ha enormi difetti, tanti limiti

Per i fini intenditori del BS, forse. Gente come Schuster, Capello, Pellegrini, Mourinho e Zidane non l'ha mai messo minimamente in discussione non era lontanamente una pippa manco a 19 anni, ovviamente ha dato il meglio di sé un po' più avanti.

Minchia, per anni ha retto la difesa giocando con Pepe o Varane (non proprio Nesta, Stam, Maldini o Chiellini), un buco nero come Marcelo a sinistra, due mezzali offensive come Kroos e Modric a centrocampo e Bale-Benzema-CR7 davanti. E spesso avendo pure 40 metri di campo dietro a sé.

[tomlovin]

Pepe era tutto (ma proprio tutto) tranne che scarso, Marcelo ha avuto la parabola di Roberto Carlos (buco nero all'inizio, buon difensore alla fine, tramite costante miglioramento), Varane è un buon giocatore e non un bidone.
Però è vero che, a causa del modo di giocare del Real (ancor più che nella Spagna), Ramos sono anni e anni che gioca spesso 1vs1 e addirittura 1vs2.
Il che, inevitabilmente, talvolta lo ha esposto a figuracce (specie contro un certo numero 10 argentino ). In più, è anche un pezzo di merda clamoroso.
E siccome si sa che la gente ricorda solo il clamore e non i fatti (ancora oggi c'è chi parla del Bayern di Heynckes come di "ingiocabile" ), Ramos, specialmente qua da noi, viene ricordato molto di più per quel che ha fatto di male che per le tante stagioni di altissimo livello.

Si ricordano le figuracce contro il Barcellona di Guardiola ( ), quella contro l'Olanda al mondiale 2014, il fallo su Salah, ecc... ma difficilmente a Ramos vengono associate le sue tantissime giocate difensive da campione o i tanti (ma proprio tanti) gol, spesso decisivi.
Comunque, per capire la sua importanza, basta guardare cosa succede al Real quando Ramos non gioca: clamorosi i due casi contro la Juve (il famoso 0-3 al Bernabeu che poi diventò 1-3 al 93', con tanto di bidone dell'immondizia) e contro l'Ajax (Real sconfitto 1-4, tra l'altro lì Ramos diede anche un esempio di come un grande giocatore possa tranquillamente essere un cretino di proporzioni bibliche).

Alla fine, è di sicuro un grande difensore e uno dei migliori (forse il migliore) nel suo ruolo che la Spagna abbia mai prodotto.

Detto ciò, Bonucci era e rimane quel che è sempre stato: un difensore lento, con ottima scelta di tempo e ottimi piedi e con dei clamorosi buchi di concentrazione qua e là.
Non è mai stato un fenomeno, semplicemente uno con determinate caratteristiche che, associato a un certo tipo di compagno di reparto, rende al massimo.
Non è un caso, che Chiellini sia praticamente il suo opposto.

[Manu]

Pepe era tutto (ma proprio tutto) tranne che scarso, Marcelo ha avuto la parabola di Roberto Carlos (buco nero all'inizio, buon difensore alla fine, tramite costante miglioramento), Varane è un buon giocatore e non un bidone.

non sono bidoni ma non ha mai avuto difensori di primissimo livello accanto a lui. Marcelo era l'anello debole difensivo e lo è rimasto fino alla fine ma era un professore in attacco e quindi andava bene così, diciamo.

Nesta, che ovviamente era un top top, più di una volta ha avuto accanto a sé gente forte quanto lui o quasi, sia in nazionale che con milan e lazio. In nazionale aveva Cannavaro che grosso modo valeva quanto lui, nei club ha avuto Maldini (più forte di lui onestamente, anche se vecchio ormai), Stam e Thiago Silva che ai tempi era un muro.

Solo che se paragoni Ramos a Nesta, chi guarda tre partite all'anno crede che il secondo sia tre livelli sopra.

Chiedi in un forum spagnolo e molto probabilmente è il contrario... la realtà è che sono due calciatori di livello assolutamente paragonabile ed alla fine contano le preferenze personali.

Questo ovviamente lasciando stare la longevità, gli infortuni non sono colpa dei calciatori.

[tomlovin]

Oddio, non è proprio così: Nesta è arrivato a diventare uno dei difensori più forti del mondo giocando insieme a Pancaro, Favalli, Couto e gente simile (con Stam, alla Lazio, ci ha fatto solo l'ultima stagione, non le otto precedenti).
Non credo proprio che se la sia passata peggio di Ramos, in quanto a compagni di reparto.

E' vero, comunque, che il Real ha sempre giocato molto più scoperto della Lazio (e di chiunque altro ).

[Manu]

I migliori compagni li ha avuto dai 26 anni circa in poi, sì, negli anni precedenti ha comunque potuto imparare da due come Couto e Mihajlovic, che quanto a mestiere e personalità (e legnate sul campo) andavano sotto a pochi.

Ramos come compagni è stato più sfortunato, penso sia abbastanza pacifico.

Bonucci ha avuto sicuramente più "culo", visto che sia Chiellini (un top difensore in senso assoluto) e Barzagli erano più forti di lui