Perché chiaramente le società lo vengono a dire a te se vogliono contattare Allegri o no.Originariamente Scritto da -jolly-
Scherzi a parte, non è vero che l'anno scorso la squadra è durata due mesi: è stata bella da vedere fino a dicembre, questo sì, ma tutto il girone di andata è stato mostruoso. E la condizione fisica c'era per forza, se no non si sarebbero vinte tutte quelle partite (cosa ampiamente dimostrata nei mesi successivi).
Non pigliamoci per il culo, era un calendario fatto solo di nomi, all'interno di un'annata di serie A fatta solo di nomi.
L'Inter dell'anno scorso doveva essere una squadra da temere? Il Milan? La Fiorentina?
Tu hai presente di che squadre parliamo, sì..?
L'unica ad avere una qualche credibilità come avversaria, era il Napoli.
E l'Atalanta, che ha fatto la stagione della vita e con la quale la Juve ha fatto figure che andavano dal normale al pessimo.
Le altre hanno fatto pena per tutta la stagione, credo sia stato il campionato più scadente di sempre.
Però, se si guardano solo i numeri ("aaaaaaahhh, abbiamo fatto XXXmila vittorie, XXXmila punti, abbiamo smesso di giocare a dicembre"), è difficile accorgersene.
Cosa vuol dire?
Se il Barca non si impegna o non e' in giornata perde anche con l'Ibiza.
Quelle non sono cmq partitelle. Ci sono 2 derby, la fiore (che sì lo so, fa schifo e la prendiamo a pallate ogni volta) e la roma.
E sto parlando di squadre che anche solo per orgoglio, o in alcuni casi per "portare a casa la stagione", ci vogliono fare il culo.
Ultima modifica di testudo13; 20-09-19 alle 08:16
Le prossime 3 partite tra domani e sabato prossimo abbiamo Verona in casa, trasferta a Brescia e Spal in casa mi aspetto 9 punti.
Restarting
Non è che se una cosa non è perfettamente bianca, allora è per forza tutta nera. Anche se siamo nel topic della Juve
Non è che se non giochi divinamente e trituri tutti per 4 mesi di fila, senza sbagliare mezza partita, allora è tutto una merda
Tra il gioco divino e il baratro ci sono milioni di sfumature diverse. E quella Juve post-Manchester si mantenne su buonissimi livelli di gioco, con un cammino decisamente positivo, seppur non bella come quella di inizio anno, anche a causa di un centrocampo che affrontò gli ultimi turni infrasettimanali senza turnover perché privo di ricambi causa assenze in panchina. A dicembre la Juve era in condizioni decisamente migliori di quelle di Napoli, Inter e Roma (le tre squadre che come noi stavano giocando i turni infrasettimanali di cl), altro che baratri e condizione fisica penosa.
Non vinci 7-8 partite di fila, e coi turni di cl tra i piedi, sei in condizioni fisiche pietose, senza gioco, coi golletti e col caghino.
Ma sì, tutto quel che ti pare, non nego che ciò che stai dicendo può essere vero.Cosa vuol dire?
Se il Barca non si impegna o non e' in giornata perde anche con l'Ibiza.
Quelle non sono cmq partitelle. Ci sono 2 derby, la fiore (che sì lo so, fa schifo e la prendiamo a pallate ogni volta
E sto parlando di squadre che anche solo per orgoglio, o in alcuni casi per "portare a casa la stagione", ci vogliono fare il culo.
Ma con tutta 'sta roba ("non sono partitelle", "vogliono farci il culo", ecc.) non supplisci minimamente ai disastri tecnici e societari che le altre squadre di A hanno attraversato nella precedente stagione.
Cioè, rendiamoci conto che parliamo di squadre che già a inizio stagione partivano già parecchio dietro alla Juve.
E in aggiunta:
1) Il Milan era una squadretta che ha ripreso vita solo per un paio di mesi all'arrivo di Piatek, poi s'è spento pure lui. Ha fatto tutta la stagione senza Caldara (40 mln, praticamente hanno perso Bonucci per nulla), Higuain non si è inserito (18 mln buttati e fino a gennaio non hanno avuto un centravanti). Alla fine, in un campionato di merda, sono arrivati quindi a 68 punti. Cos'è, vogliamo considerarla un'avversaria credibile? Ma dai, su.
2) La Roma ancora peggio: squadra devastata da due anni di Monchi (Schick, Pastore, Cristante, Kluivert e N'Zonzi in entrata ---> Rudiger, Salah, Alisson, Nainggolan e Strootman in uscita), Di Francesco cacciato a metà stagione, addirittura lo stesso Monchi cacciato... cos'è che doveva essere, la Roma? Un'avversaria?
3) L'Inter aveva UN solo giocatore che segnava ed è finito fuori rosa a metà stagione. In aggiunta, casini nello spogliatoio e Spalletti che non ci ha capito più niente dal momento in cui il suo 4-3-3 a una sola punta ha perso proprio quell'unica punta. Alla fine sono entrati in CL all'ultima giornata, facendo un punteggio che solitamente basta sì e no per entrare in EL. Ed è l'avversaria più credibile dopo il Napoli, detto tutto
4) La Fiorentina si è salvata all'ULTIMA GIORNATA
E tu vorresti compensare tutto questo abisso con le motivazioni?
Dai, siamo seri.
La stagione 2018-2019 è stata una farsa, parlare di "triturare" e "schiacciasassi" è ridicolo: giocavamo contro nessuno.
E pretendere di usare quei risultati per dimostrare che la Juve giocava bene, è ancora più ridicolo.
Quelli di cui ti parlo io sono fatti, non deduzioni o idee sulle motivazioni superiori.
Se ho scritto falsità, smentiscimi pure.
PS: che c'entra l'impegno?
Chi ha mai detto che la Juve non si impegnava (anche se nelle ultime giornate, in effetti, NON si è impegnata
Ultima modifica di tomlovin; 20-09-19 alle 08:56
Che poi Inter, Roma, Napoli, Fiorentina, etc. saranno scarse quanto si vuole....ma sono le stesse identiche squadre che gli altri affrontano in campionato e, più o meno, le stesse squadre che affronteremo pure quest'annoCosa vuol dire?
Se il Barca non si impegna o non e' in giornata perde anche con l'Ibiza.
Quelle non sono cmq partitelle. Ci sono 2 derby, la fiore (che sì lo so, fa schifo e la prendiamo a pallate ogni volta
E sto parlando di squadre che anche solo per orgoglio, o in alcuni casi per "portare a casa la stagione", ci vogliono fare il culo.
"Le stesse squadre che affronteremo pure quest'anno" ?
Ma che, seriamente
Il "Napoli di Ancelotti che ha battuto il Liverpool "mi pare molto simile al "Napoli di Ancelotti che ha battuto il Liverpool""Le stesse squadre che affronteremo pure quest'anno" ?
Ma che, seriamente
Non nego che siano squadrette a confronto con noi. E' vero, punto; soprattutto l'anno scorso... quest'anno vedremo.Ma sì, tutto quel che ti pare, non nego che ciò che stai dicendo può essere vero.
Ma con tutta 'sta roba ("non sono partitelle", "vogliono farci il culo", ecc.) non supplisci minimamente ai disastri tecnici e societari che le altre squadre di A hanno attraversato nella precedente stagione.
Cioè, rendiamoci conto che parliamo di squadre che già a inizio stagione partivano già parecchio dietro alla Juve.
E in aggiunta:
1) Il Milan era una squadretta che ha ripreso vita solo per un paio di mesi all'arrivo di Piatek, poi s'è spento pure lui. Ha fatto tutta la stagione senza Caldara (40 mln, praticamente hanno perso Bonucci per nulla), Higuain non si è inserito (18 mln buttati e fino a gennaio non hanno avuto un centravanti). Alla fine, in un campionato di merda, sono arrivati quindi a 68 punti. Cos'è, vogliamo considerarla un'avversaria credibile? Ma dai, su.
2) La Roma ancora peggio: squadra devastata da due anni di Monchi (Schick, Pastore, Cristante, Kluivert e N'Zonzi in entrata ---> Rudiger, Salah, Alisson, Nainggolan e Strootman in uscita
3) L'Inter aveva UN solo giocatore che segnava ed è finito fuori rosa a metà stagione. In aggiunta, casini nello spogliatoio e Spalletti che non ci ha capito più niente dal momento in cui il suo 4-3-3 a una sola punta ha perso proprio quell'unica punta. Alla fine sono entrati in CL all'ultima giornata, facendo un punteggio che solitamente basta sì e no per entrare in EL. Ed è l'avversaria più credibile dopo il Napoli, detto tutto
4) La Fiorentina si è salvata all'ULTIMA GIORNATA
E tu vorresti compensare tutto questo abisso con le motivazioni?
Dai, siamo seri.
La stagione 2018-2019 è stata una farsa, parlare di "triturare" e "schiacciasassi" è ridicolo: giocavamo contro nessuno.
E pretendere di usare quei risultati per dimostrare che la Juve giocava bene, è ancora più ridicolo.
Quelli di cui ti parlo io sono fatti, non deduzioni o idee sulle motivazioni superiori.
Se ho scritto falsità, smentiscimi pure.
PS: che c'entra l'impegno?
Chi ha mai detto che la Juve non si impegnava (anche se nelle ultime giornate, in effetti, NON si è impegnata
Pero' non puoi dare un peso alle motivazioni così scarso. Sono altrettanto importanti al pari della forma fisica. Sono quelle che ti fanno arrivare sul pallone prima.
E il motivo per cui giochi con la fiore e fai cagare e poi 3 giorni dopo fai una gran partita in casa dell'atletico.
E' il motivo per cui in campionato stenti con una squadretta che sta per andare in B e poi la giornata dopo prendi a pallate il Napoli in casa loro.
E' il motivo per cui tutti i tecnici recitano la frase: "non ho bisogno di motivarli, in queste partite si motivano da soli"
Ora per una Juve giocare certe partite e' quasi una formalita', per le altre invece incomincia il circo mediatico una settimana prima caricando l'ambiente a palla e facendo interviste a cadaveri di altri tempi (Simoni Docet)
Ah, "le altre squadre" significa "il Napoli di Ancelotti"?Il "Napoli di Ancelotti che ha battuto il Liverpool "mi pare molto simile al "Napoli di Ancelotti che ha battuto il Liverpool"
Ok, ho capito.
Ma comunque non è neanche la stessa squadra, eh... Manolas al posto di Albiol e Lozano al posto di... boh, Zielinski, significa avere un certo cambiamento (che, nel primo caso, può anche essere un problema... vedremo).
Ma comunque, cosa c'entra questo con la competitività del campionato 2018-2019?
Il Napoli era comunque l'unica avversaria di un certo livello (anche se parecchio inferiore), indipendentemente dal liverpool, da quel che sarà quest'anno, ecc...
Io non sottovaluto le motivazioni, cerco di valutarle per quel che sono.
Sono un boost, sicuramente.
Ma la differenza di partenza e i gravi problemi (degli avversari) sopraggiunti dopo sono talmente enormi che le motivazioni diventano molto relative.
Se tu stesso dici che rispetto a noi erano squadrette, poi devi anche mettere nella proporzione corretta quella marea di punti (non solo a dicembre, parliamo dell'intero anno).
Oh, l'anno scorso è arrivata in CL l'Atalanta, eh... e non facendo 90 punti, gliene sono bastati 69.
Questo per far capire di che livello di campionato parliamo: è come se, in realtà, dall'anno scorso siano state tolte dalla serie A TUTTE le big a parte Juve e (molto dietro) Napoli.
Per questo dicevo che è assurdo prendere i punti fatti l'anno scorso (a dicembre o durante tutto l'anno, non cambia nulla) e dire "oh, cazzo, però eravamo forti, giocavamo bene, ecc...".
Abbiamo giocato da soli, per forza che facevamo sfracelli.
Il Napoli era forte anche l'anno scorso eppure è stato sempre a distanza abissale, per cui forse non era così tanto facile vincerle tutte.
Ma appunto.
Con che foga doveva giocare la Juve con ste premesse l'anno scorso? Camminavano in campo, e te credo. Eh.
La verità è che ha fatto quel che doveva in campionato.
L'anomalia della scorsa stagione sono state 2 partite di Champions. 3 se vogliamo rompere le balle.
La prima disastrosa contro l'atletico. che però ricordiamo che ha fatto i 2 gol nei minuti finali quando eravamo in bambola, ma cmq negativa. Colpa sicuramente di allegri che nei minuti finali ha ordinato di chiudersi perché cmq un pari li era ottimobe mancava pochissimo. Mitigata però da un ritorno assurdo in cui allegri non ha sbagliato un cazzo.
Poi la prima con l`AJAX, che sì, fa incazzare ma un 1-1 con una squadra che sembrava sotto cocaina (le altre possono confermare) e giocata da loro ci può anche stare. Però veramente oscena. Ci hanno letteralmente preso a pallate.
E il ritorno con l'ajax che è stata una merda, soprattutto in virtù del fatto che eravamo passati in vantaggio. (e qui speriamo bene che quest'anno pare che neanche 3 gol di vantaggio bastino........)
conte aveva una causa con il Chelsea con il quale era regolarmente sotto contratto lui rifiutò una buonauscita ritenuta non congrua per una rescissione è porto in causa il Chelsea vincendo mi sembra, giocoforza non poteva andare altrove,appena libero e vincente dal Chelsea si è andato a prendere 12 testoni dai fuzza inda, con allegri che a parole si è lascito in amore ed accordo con noi non centra una mazza, però anche lui si becca i 7,5 milioni che gli spettano, avesse avuto offerte clamorose o superiori a quanto prende da noi pensi che ora starebbe a pescare in quel di Livorno?vediamo se con zidane in equilibrio molto precario preferiranno fare un contrattone a lui o l'altro catenacciaro mourihnoUn po' come il grande Conte che ha ricevuto troppe offerte e quindi e' rimasto fermo perche' non sapeva scegliere
Si ma guardiamolo sto calendario di Dicembre.
Non era di certo leggero.
- - - Aggiornato - - -
certo ma come gioco abbiamo continuato a fare schifo a gennaio febbraio marzo aprile , in linea con l'anno precedenteUn po' come il grande Conte che ha ricevuto troppe offerte e quindi e' rimasto fermo perche' non sapeva scegliere
Si ma guardiamolo sto calendario di Dicembre.
Non era di certo leggero.
Ultima modifica di -jolly-; 20-09-19 alle 13:09
Che poi Inter, Roma, Napoli, Fiorentina, etc. saranno scarse quanto si vuole....ma sono le stesse identiche squadre che gli altri affrontano in campionato e, più o meno, le stesse squadre che affronteremo pure quest'annoTom...
1) Ho scritto "più o meno, le stesse squadre"....più o meno, Tom
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2) Quali sono questi equilibri? Esattamente quelli che hai detto tu
- una Juventus strafavorita, capace di sfondare quota 90 pt anche tirando i remi in barca già ad aprile, con una rosa attrezzata per più fronti;
- una sola avversaria di un certo livello (il Napoli negli ultimi anni, la Roma in quelli prima);
- un gruppetto di 2-3 squadre dalle prestazioni altalenanti, capaci di insidiare la seconda.....ma che vedono lo scudetto col binocolo.
Questa è la fotografia della Serie A attuale. Quella dello scorso anno; quella dell'anno prima; quella dell'anno prima ancora.......e verosimilmente quella di quest'anno. A meno di crolli della Juventus e di miracoli della squadra campione sotto l'ombrellone (l'Inter di Conte ora, il Milan "we are so rich" un paio di anni fa, etc.)
Lontana dall'equilibrio della Premier League, dalla Liga delle 3 big....e sui livelli della Bundesliga.
L'anno scorso non c'è stata alcuna anomalia rispetto al trend (desolante) di questi anniVincereo lo scudentto è stato facile tanto quanto gli anni prima e tanto quanto lo sarà quest'anno. Non è che quest'anno la Serie A è diventata, di colpo, la Premier League.
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3) Le critiche da te fatte alle diverse squadre dello scorso anno sono vere....ma riguardano soprattutto la seconda parte di stagione.
Nella prima c'era un Napoli che correva (chiuse il girone d'andata a ben 44 pt) e che in europa teneva testa a Liverpoool e PSG, e un Inter (con Icardi ancora capitano adorato) subito dietro che se la giocava con Barcelona e Tottenham. (entrambe le italine uscirono contro le future finaliste per differenza reti). La Roma si qualificava agli ottavi. Mentre la Fiorentina non era ultima ma lottava per la zona EL, insieme al Torino. Fino a dicembre la Serie A mostrò una buona salute e una buonissima competitività in Europa....segno che quelle squadre facevano ancora buon calcio. Batterle tutte non fu certo una cosa così facile e banale, o almeno non più facile/banale di quanto avvenuto gli anni prima o di quest'anno
Ultima modifica di Zuma; 20-09-19 alle 14:15
https://www.juventus.com/it/news/new...rna-a-casa.php
leggendo mi è sceso un lacrimone
Ultima modifica di -jolly-; 20-09-19 alle 14:17
Bellissimo gesto, chapeau!
scusate un attimo.
https://pass.juventus.com/it/onboard...tm_content=ITA
"on demand". significa che c'è un ulteriore prezzo? "on demand con le statistiche" significa che sono on demand da qualche altra parte e loro danno solo le statistiche?Le partite di UEFA Champions League, Serie A TIM, Coppa Italia on-demand con le statistiche in real-time e la visione in Multicam.
dov'è la fregatura? perché per la miseria di 20 euro all'anno *DEVE* essere una fregatura, non è possibile altrimenti.
no, on demand significa che le puoi rivedere tutte le volte che vuoi.
Fermo restando che sono partite in differita, la diretta rimane appannaggio di sky/dazn
Deduzione campata per aria, il Napoli l'anno scorso fece DODICI punti in meno dell'anno precedente.
Non era affatto "forte", era una buona squadra e niente altro. Il che, nel 2018-2019, significava essere nettamente meglio delle altre.
Tutto qua.
Oh, siete voialtri che contate i punti e dite che "è andata forte".
Io dico solo che non è una deduzione valida perchè l'anno scorso giocavamo contro nessuno. Poi, per il resto vedi tu: pensi che con quelle premesse fosse normale camminare? Ok, ma non dirmi che si è giocato bene o che si è dimostrata chissà che forza.
Si è semplicemente giocato contro nessuno e si è raccolto il massimo senza necessità di esprimere nessuna grande forza.
Sei veramente generoso, con la Juve di CL 2018-2019.La verità è che ha fatto quel che doveva in campionato.
L'anomalia della scorsa stagione sono state 2 partite di Champions. 3 se vogliamo rompere le balle.
La prima disastrosa contro l'atletico. che però ricordiamo che ha fatto i 2 gol nei minuti finali quando eravamo in bambola, ma cmq negativa. Colpa sicuramente di allegri che nei minuti finali ha ordinato di chiudersi perché cmq un pari li era ottimobe mancava pochissimo. Mitigata però da un ritorno assurdo in cui allegri non ha sbagliato un cazzo.
Poi la prima con l`AJAX, che sì, fa incazzare ma un 1-1 con una squadra che sembrava sotto cocaina (le altre possono confermare) e giocata da loro ci può anche stare. Però veramente oscena. Ci hanno letteralmente preso a pallate.
E il ritorno con l'ajax che è stata una merda, soprattutto in virtù del fatto che eravamo passati in vantaggio. (e qui speriamo bene che quest'anno pare che neanche 3 gol di vantaggio bastino........)
L'anno scorso la Juve fece bene cinque partite (le prime quattro del girone e il ritorno con l'Atletico), fece discretamente bene nel ritorno col Valencia e nelle altre quattro andò da male a merda totale.
In totale cinque bene, una discreta e quattro male.
Se a te va bene, contento tu: a me, l'anno scorso, la Juve non è piaciuta per nulla.
Zuma...
Mmmmsì, in realtà tre su quattro (Milan, Inter, Roma) sono state rivoluzionate in un modo o nell'altro, mentre un'altra (Napoli) ha subìto cambiamenti rilevanti.1) Ho scritto "più o meno, le stesse squadre"....più o meno, Tom
Quindi no, non ce la facciamo nemmeno con quel "più o meno", direi: la cosa delle "stesse squadre" non sta nè in cielo nè in terra
Per gli "equilibri", c'è da aggiungere a tutti quei cambiamenti quello più grosso di tutti, cioè quello della Juve stessa.
Quindi è inutile lanciarsi in previsioni: il panorama è stato completamente rivoluzionato e, per capire se gli equilibri sono gli stessi o sono cambiati occorrerà necessariamente del tempo.
Dire già da ora che gli equilibri hanno o non hanno subìto scombussolamenti, non ha senso.
Ma cosa diciL'anno scorso non c'è stata alcuna anomalia rispetto al trend (desolante) di questi anni
Hai dato un'occhiata a quanto è stato il distacco tra la Juve (che peraltro, come dite sempre voi, ha smesso di giocare a 5-6 giornate dalla fine) e la seconda l'anno scorso... e a quanto è stato negli anni precedenti?
O a quanti punti hanno fatto le cosiddette "grandi"?
"Non c'è stata alcuna anomalia"?
Diciamo che sei stato l'unico a non vederla, casomai.
Ancora 'sta cosa che l'anno scorso è stato come gli altri-------------------------------
3) Le critiche da te fatte alle diverse squadre dello scorso anno sono vere....ma riguardano soprattutto la seconda parte di stagione
Nella prima c'era un Napoli che correva (chiuse il girone d'andata a ben 44 pt) e che in europa teneva testa a Liverpoool e PSG, e un Inter (con Icardi ancora capitano adorato) subito dietro che se la giocava con Barcelona e Tottenham. (entrambe le italine uscirono contro le future finaliste per differenza reti
Ripeterla non la farà diventare vera.
Per il resto:
1) Ciò che faceva il Napoli fino a dicembre non c'entra nulla, dato che il famoso calendario "difficile" di dicembre non includeva il Napoli.
2) Le mie considerazioni sono relative all'intera stagione e alla competitività del campionato: è stata ridicola.
3) Evidentemente non sai come andò il girone dell'Inter: vinsero una partita immeritatissima a Milano che li tenne in corsa fino alla fine, poi riuscirono a farsi eliminare per non essere riusciti a vincere con lo scadente PSV. E in campionato avevano appena 39 punti in 19 partite. Stato di salute pessimo, poco da dire. E Icardi non era ancora in rosa ma era già tutt'altro che "adorato".
4) La Roma, di punti, ne fece ancora di meno (persino meno che nel girone di ritorno) e in CL approfittò semplicemente di un girone facile.
5) La Fiorentina che "lottava per la zona EL" era a 26 punti in 19 partite... ma che, dobbiamo parlarne davvero come di una squadra forte
Credo sia inutile perdere altro tempo cercando di dimostrare teorie fantasiose sulla serie A 2018-2019
Ultima modifica di tomlovin; 20-09-19 alle 15:50
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