[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[tomlovin]

Non hai la più pallida idea neanche tu di quello che succederà. Non dir cagate.
Quindi è un incognita bella e buona. Nessuno sa che cazzo porterà questa cosa.
Ma Agnelli ci crede, visto che gli ha affidato un giocattolo parecchio costoso, presumo che abbia ben chiaro quello a cui potrebbe portare questa cosa. Oltre al fatto che propabilemte era già programmato che diventasse allenatore della prima squadra, ovvio non quest'anno.

Conosce uomini, ambiente, ha esperienza di come gli allenatori allenano. Ed è stato allenato dai migliori nella sua storia. Sa come si dirige un allenamento, e come si fa l'allenatore. Può contare su un sacco di amicizie a cui appoggiarsi per skill (ancelotti etc). E fino a prova contraria è diventato allenatore.

Può essere un disastro come no. Non lo puoi sapere a prescindere.

In pratica, hai ripetuto esattamente le cose del tuo post precedente senza aggiungere niente (in realtà hai aggiunto alcune stupidaggini epiche). E non ho mai detto che so già come andrà a finire, ho detto solo che il termine "incognita" è addirittura sprecato: Pirlo è molto meno di un'incognita.
In sintesi: non hai capito niente di quel che hai letto.

Bentornato .

PS: "ha esperienza di come gli allenatori allenano" ?
"un sacco di amicizie a cui appoggiarsi per skill"?
"Agnelli ci crede"?
Ma che, veramente ?!?
Secondo me manco ti rendi conto, delle cazzate che scrivi.

[Sarpedon]

Non ha neanche il patentino. L'esame finale a Coverciano è previsto per fine Ottobre.

[tomlovin]

Secondo me, lo passa .

[freddye78]

Non ha neanche il patentino. L'esame finale a Coverciano è previsto per fine Ottobre.

Come mancini all'esordio con la fiorentina

[Twilight]

Pare ingaggio tra 1.8 e 2.2

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[Lurge]

Secondo voi pirlo quanto può incidere nel mercato della juve?
secondo me si accontenterà di quello che gli passa paratici..
vedo scambi,colpi a parametro zero,niente di che..
il tutto per abbassare il monte ingaggi..
Visto che la rosa e piena zeppa di equivoci continueranno a strascinare fino al prossimo scudetto..
altrimenti se si mettono male le cose sfanculamento con un del neri a traghettare a fine stagione...


- - - Aggiornato - - -

la lotta in CL è pura utopia...
non eravamo e non siamo strutturati bene per arrivare in finale...

[Camus]

Non hai la più pallida idea neanche tu di quello che succederà. Non dir cagate.
Quindi è un incognita bella e buona. Nessuno sa che cazzo porterà questa cosa.
Ma Agnelli ci crede, visto che gli ha affidato un giocattolo parecchio costoso, presumo che abbia ben chiaro quello a cui potrebbe portare questa cosa. Oltre al fatto che propabilemte era già programmato che diventasse allenatore della prima squadra, ovvio non quest'anno.

Conosce uomini, ambiente, ha esperienza di come gli allenatori allenano. Ed è stato allenato dai migliori nella sua storia. Sa come si dirige un allenamento, e come si fa l'allenatore. Può contare su un sacco di amicizie a cui appoggiarsi per skill (ancelotti etc). E fino a prova contraria è diventato allenatore.

Può essere un disastro come no. Non lo puoi sapere a prescindere.

Vero, Pirlo é un'incognita.

Io domani vado a giocare il superenalotto.

Il risultato é un'incognita. Statisticamente ci sono più possibilità che io non vinca nulla che io vinca. Entrambe le possibilità sono un'incognita ma per mia sfortuna non è un 50% e 50%

Pirlo è un esordiente. E questo è un dato di fatto.

La società ha come obiettivo il vincere la Champions, o almeno tornare a fare dei quarti.

Storicamente, e non statisticamente, a pochissimi esordienti è riuscita un'impresa del genere.

Poi hai assolutamente ragione quando dici che Pirlo ha conoscenze pregresse e capacità personali che non lo rendono un neofita qualunque e quella è la mia speranza.

Il mio timore, e credo anche quello di Tom, è che giocatori di talento innato, come spiegava Buffa per Larry Bird, non sempre riescono a spiegare a giocatori privi di talento quello che vedono e non sempre riescono a capire le esigenze di persone meno dotate a livello sportivo.

Come ho detto a ciccius spero che voi abbiate ragione

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[benvelor]

De Ligt si opera alla spalla sarà fuori per circa 2 mesi per fortuna il campionato inizia il 19 settembre

si sapeva da un mese
ha giocato con una spalla malandata
ma le notizie le leggete o vi fate abbagliare dai WOT di tom, zuma e bobo?

[tomlovin]

I miei timori su Pirlo sono anche altri.

1) Sa organizzare una squadra? Fase difensiva e fase offensiva, coordinando i movimenti di tutti i giocatori (e non solo i suoi, come fa un giocatore)? Sa capire il modo migliore per impostare la sua squadra in base agli uomini a disposizione? Sa tappare i buchi che un allenatore avversario può provare ad aprire nel suo schieramento (vedi Zidane nella finale di CL contro la Juve)? Sa capire i punti deboli della squadra avversaria e sfruttarli? In una parola, SA ALLENARE? Chè qua, questo piccolo dettaglio rischia di perdersi in mezzo a tutte le cazzate di contorno della "mentalità vincente", "vincitore di CL", "conoscitore dell'ambiente", ecc...
2) Conosce gli avversari? Intendo conoscerli a fondo, in modo da preparare una partita? Di solito, i giocatori non sanno un cazzo di calcio e conoscono pochi giocatori avversari (non ne parliamo di calcio estero).
3) Sarà capace di fare quel che hanno fatto Ancelotti e Mancini (e che non è riuscito a fare Ferrara), passando da "ex giocatore" ad "allenatore"? Chè un conto è il rapporto che hai con i giocatori come loro ex compagno di squadra, un altro è quello che DEVI avere come allenatore...
4) Saprà reggere la pressione (che per un esordiente che si ritrova a guidare la Juve deve essere una cosa paurosa) e rimanere lucido?
5) Forse il dubbio più grande di tutti: Pirlo è un allenatore che non ha mai allenato, è meno che esordiente: perchè cazzo nessun club del livello della Juve ha mai fatto una cosa del genere ? Il caso più simile è stato probabilmente Lampard al Chelsea, ma il Chelsea NON veniva da 9 scudetti di fila, NON faceva la CL e NON doveva competere per il titolo: non è proprio lo stesso livello.

Così, giusto i primi dubbi che mi vengono in mente.

[Twilight]

Ci sono una valanga di punti di domanda. Ma ormai è fatta, magari gli affiancheranno uno specialista per certe cose, magari un vice esperto che lo possa aiutare a rendere applicabili le idee che ha in testa. Lui credo servirà più come personaggio carismatico per farsi riconoscere comw leader effettivo, boh.

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[tomlovin]

Ci sono una valanga di punti di domanda. Ma ormai è fatta, magari gli affiancheranno uno specialista per certe cose, magari un vice esperto che lo possa aiutare a rendere applicabili le idee che ha in testa. Lui credo servirà più come personaggio carismatico per farsi riconoscere comw leader effettivo, boh.

Eh, buonanotte ai suonatori, proprio.
Se abbiamo come allenatore un personaggio di rappresentanza, stiamo messi veramente una merda .

Per inciso, io non credo che sarà così.
Pirlo avrà le sue idee e proverà a metterle in pratica. Quel che mi terrorizza è pensare a quante possibilità ha di riuscirci.

[Bobo]

Vorrei vederla in maniera più rosea di Camus, ma non sono sicuro di riuscirci

E se ero una vedova di Marotta due anni fa, ne sento ancor più la mancanza ora

Il che è ovvio, considerato che Sarri non aveva il peso di Allegri.

Imho il peso di un tecnico dipende dal "carisma" che trasmette la persona (che può venire dal suo lato umano, dalla sua carriera, dai suoi successi) e da quanto è appoggiato dalla società.

Puoi avere tutto il carisma del mondo, ma se la società appoggia più il giocatore X di te, se ti trovi a voler imporre le tue idee ad X ed a lui non sta bene rischi di fare una brutta fine lo stesso.

Puoi chiamarti Ancelotti, Mourihno o Sarcazzo... ma se non sei appoggiato dall'alto avrai delle difficoltà.

In questo caso sicuramente parliamo di un uomo che per carattere e carriera (da calciatore) trasmette delle buone vibrazioni, e che almeno attualmente pare appoggiato al 100% dalla società.


Poi chiaro, se le cose dovessero proprio partire male, è possibile che i giocatori comincino a guardarsi tra loro pensando: "ma non è che questo non ci sta capendo una fava?".
Cosa che con un tecnico con molti anni di esperienza magari è più difficile che accada.


C'è anche da dire che alcuni tra i più quotati allenatori di questa generazione (Guardiola e Zidane) effettivamente non è che avessero proprio chissà quale esperienza in panchina.

Vero che poco è sempre meglio di niente, ma entrambi si son fatti una stagione ad allenare i ragazzini in serie C.
Non è che se hai avuto quella carriera da giocatore, impari come si allena una squadra in una stagione di serie C.

Forse hai imparato di più in 20 di carriera ad alti livelli.

[Howard TD]

Ci sono una valanga di punti di domanda. Ma ormai è fatta, magari gli affiancheranno uno specialista per certe cose, magari un vice esperto che lo possa aiutare a rendere applicabili le idee che ha in testa. Lui credo servirà più come personaggio carismatico per farsi riconoscere comw leader effettivo, boh.

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Il vice "esperto" è Baronio, esonerato qualche mese fa dalla primavera del Napoli (era ultimo)

Siamo nella merda, speriamo di restare nella top4.

[Bobo]

Il vice "esperto" è Baronio, esonerato qualche mese fa dalla primavera del Napoli (era ultimo)

Siamo nella merda, speriamo di restare nella top4.

[caesarx]

Ma perché alla Juve sono impazziti?


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[tomlovin]

Imho il peso di un tecnico dipende dal "carisma" che trasmette la persona (che può venire dal suo lato umano, dalla sua carriera, dai suoi successi) e da quanto è appoggiato dalla società.

Puoi avere tutto il carisma del mondo, ma se la società appoggia più il giocatore X di te, se ti trovi a voler imporre le tue idee ad X ed a lui non sta bene rischi di fare una brutta fine lo stesso.

Puoi chiamarti Ancelotti, Mourihno o Sarcazzo... ma se non sei appoggiato dall'alto avrai delle difficoltà.

In questo caso sicuramente parliamo di un uomo che per carattere e carriera (da calciatore) trasmette delle buone vibrazioni, e che almeno attualmente pare appoggiato al 100% dalla società.


Poi chiaro, se le cose dovessero proprio partire male, è possibile che i giocatori comincino a guardarsi tra loro pensando: "ma non è che questo non ci sta capendo una fava?".
Cosa che con un tecnico con molti anni di esperienza magari è più difficile che accada.

I giocatori potrebbero tranquillamente pensare "ma non è che questo non sa una fava ed è un semplice raccomandato?" fin dal primo giorno.
E ne avrebbero tutte le ragioni .
Secondo me, i giocatori non sono così stupidi come ce li immaginiamo, a un'intelligenza normale ci arrivano: se un qualunque impiegato vede entrare in azienda il nipote 25enne del megadirettore ipergalattico, privo di qualunque titolo (che nel caso di un allenatore si chiama "esperienza" o "palmares") e vede che gli viene data da subito la massima qualifica di dirigente... cosa pensa?

Spero vivamente che Pirlo faccia bene, ovviamente, ma la Juve ha deciso di camminare sul filo del rasoio.
Coi tacchi a spillo.
E con la gente che le tira i pomodori da sotto.

C'è anche da dire che alcuni tra i più quotati allenatori di questa generazione (Guardiola e Zidane) effettivamente non è che avessero proprio chissà quale esperienza in panchina.

Vero che poco è sempre meglio di niente, ma entrambi si son fatti una stagione ad allenare i ragazzini in serie C.
Non è che se hai avuto quella carriera da giocatore, impari come si allena una squadra in una stagione di serie C.

Forse hai imparato di più in 20 di carriera ad alti livelli.

Zidane aveva fatto prima il vice di Ancelotti, poi l'allenatore (due anni) del Castilla in serie C.
Guardiola solo un anno in serie C ma il Barcellona è una cosa molto diversa dal resto delle squadre: hanno un modo di giocare e soprattutto uno schema che è fisso, da decenni, e che viene seguito a tutti i livelli, dai pulcini alla prima squadra. In questo contesto, per un allenatore è molto più semplice inserirsi e lavorare, a qualunque livello. Non è un caso se di allenatori 40-45enni vincitori di champions league ce ne sono stati solo tre e due di loro sono del Barcellona degli ultimi 10 anni.

Ma stiamo parlando di casi eccezionali. E Pirlo, in ogni caso, parte con ancora meno esperienza di loro.
Perchè faccia bene ci vuole qualcosa di più di un miracolo.

Il vice "esperto" è Baronio, esonerato qualche mese fa dalla primavera del Napoli (era ultimo)

Siamo nella merda, speriamo di restare nella top4.

Ma è confermato, che sarà lui?

[bellaLI!]

Renzaccio si sbilancia
https://calciomercato.com/news/juve-...no-diven-23429

[benvelor]

il PSG insiste forte per Ronaldo: mi gasa vederlo con la nostra maglia, ma per 120 milioni lo venderei

[Major Sludgebucket (ABS)]

"Non è un caso se di allenatori 40-45enni vincitori di champions league ce ne sono stati solo tre e due di loro sono del Barcellona degli ultimi 10 anni".

Ce ne saranno, prevedibilmente, sempre di più perché ormai i top club puntano sempre più spesso su profili di questo tipo (se non hanno 45 anni magari ne hanno 47 ma cambia poco). Il confronto col calcio del passato, nel quale si dava grande importanza al tecnico esperto e navigato, conta poco. È uno sport che ha subito una rivoluzione negli ultimi tempi, più o meno da qualsiasi punto di vista.

Renzaccio si sbilancia
https://calciomercato.com/news/juve-...no-diven-23429

Ho cliccato pensando che, dopo Salvini (ma in base a cosa Morisi ha deciso che appoggiare Sarri fosse la mossa più populistica? ha tirato i dadi? il Capitano, tra i tanti, ha bisticciato con Pirlo o con Agnelli e non me lo ricordo più? ), si fosse pronunciato anche Renzi.

[felaggiano]

Guardiola solo un anno in serie C ma il Barcellona è una cosa molto diversa dal resto delle squadre: hanno un modo di giocare e soprattutto uno schema che è fisso, da decenni, e che viene seguito a tutti i livelli, dai pulcini alla prima squadra. In questo contesto, per un allenatore è molto più semplice inserirsi e lavorare, a qualunque livello

Per un allenatore che conosce già l'ambiente, forse, perché quelli che sono venuti da fuori non hanno avuto per niente vita facile.

Io ancora non mi spiego cosa sia passato per la testa della dirigenza juventina.
Non credo sia stata una decisione improvvisa, secondo me avevano già deciso da tempo cosa sarebbe successo in caso di eliminazione col Lione ma resta comunque una mossa molto, molto azzardata. Boh, vedremo.

Ah sì, impopolarmente mi dispiace per Sarri, che mi è sempre sembrato una brava persona. E sinceramente lo avrei confermato per il prossimo anno, ma c'è la concreta possibilità che la squadra non lo seguisse (questo spiegherebbe l'atteggiamento inaccettabile di quasi tutti i giocatori, almeno).