[IL CLUB DAL PENSIERO MAGICO Top Mondo] MILAN

[Manu]

nella stessa sessione noi venderemo theo a 50 e l'inter dumfries a 45

sì ma pure te, caschi nei tranelli di kohnny? Eh.

- - - Aggiornato - - -

Nessuno strawman, non rimprovero di non aver vinto la CL, dico solo che quello che rimane nella storia è quello che vinci, non il fatto che giochi meglio di come gioca Pioli.

A me non frega un cazzo di avere la tattica che piace a Manu se tanto dobbiamo rimanere nella mediocrità perché la nostra politica è vendere i giocatori migliori. Le squadre che vincono sono quelle con i campioni, non quelle con gli allenatori bravi.

Tu per l'anno prossimo sei già tranquillo perché anche se dovessimo arrivare decimi hai già deciso che comunque avremo giocato meglio di quest'anno

Senti, io critico pioli a ragion veduta e dico che non solo fa giocare la squadra di merda, ma la fa pure rendere di meno.

Mo' cambi discorso. Eddai.

[islandhermit]

non casco in nessun tranello, credo veramente che le cifre saranno quelle

[Kemper Boyd]

Senti, io critico pioli a ragion veduta e dico che non solo fa giocare la squadra di merda, ma la fa pure rendere di meno.

Mo' cambi discorso. Eddai.

Io non cambio discorso, sto solo dicendo che mi sta sul cazzo la politica della cessione dei top player. Tu mi dici "hey su plutone hai scoperto che lo scopo della dirigenza non è vincere?", e allora io ti dico che dell'uscire dai derby a testa alta se tanto non vinciamo niente a me personalmente frega meno di zero.

Tu ti accontenti di non vedere più Pioli per essere felice pure se otteniamo gli stessi risultati, buon per te, significa che sei già sicuro di essere soddisfatto l'anno prossimo. A me arrivare secondi e vincere zero trofei con Pioli, Lopetegui, Abate o Conceicao non fa nessuna differenza.

[LucaX360]

nella stessa sessione noi venderemo theo a 50 e l'inter dumfries a 45

capita quando gli altri han un signor dirigente e un allenatore che valorizza anche i caproni come Dumbfries.

[Kohnny]

Io non cambio discorso, sto solo dicendo che mi sta sul cazzo la politica della cessione dei top player. Tu mi dici "hey su plutone hai scoperto che lo scopo della dirigenza non è vincere?", e allora io ti dico che dell'uscire dai derby a testa alta se tanto non vinciamo niente a me personalmente frega meno di zero.

Tu ti accontenti di non vedere più Pioli per essere felice pure se otteniamo gli stessi risultati, buon per te, significa che sei già sicuro di essere soddisfatto l'anno prossimo. A me arrivare secondi e vincere zero trofei con Pioli, Lopetegui, Abate o Conceicao non fa nessuna differenza.

Però arriveresti secondo con allenatori che hanno i capelli

[Manu]

Io non cambio discorso, sto solo dicendo che mi sta sul cazzo la politica della cessione dei top player. Tu mi dici "hey su plutone hai scoperto che lo scopo della dirigenza non è vincere?", e allora io ti dico che dell'uscire dai derby a testa alta se tanto non vinciamo niente a me personalmente frega meno di zero.

Tu ti accontenti di non vedere più Pioli per essere felice pure se otteniamo gli stessi risultati, buon per te, significa che sei già sicuro di essere soddisfatto l'anno prossimo. A me arrivare secondi e vincere zero trofei con Pioli, Lopetegui, Abate o Conceicao non fa nessuna differenza.

Provo a spiegarmi per l'ultimissima volta

tra un allenatore che arriva secondo e mi fa incazzare almeno tre volte a settimana ed un altro che arriva secondo ma mi fa divertire davanti alla TV, prendo quello che mi fa divertire. Quantomeno non passo ore a chiedermi per quale cazzo di motivo giochiamo col 5-0-5 o con Calabria a centrocampo.

"eh ma non vinciamo comunque"... ma che discorso è? Non possiamo sapere i risultati futuri, ma di sicuro mettere la squadra in campo come si deve "aiuterà" anche in quel senso.

Tu non guardi le partite o al massimo ne guardi una al mese, ammettilo...

[nicolas senada]

Manu ormai è schiavo del suo personaggio, però su sta cosa ha ragione, dai

E' pressapoco lo stesso concetto che ho scritto io più sopra.
Se registri tatticamente la squadra magari non vinci lo scudetto ma non racimoli automaticamente figure di merda ad ogni derby e/o scontro "di livello", magari non vinci la EL ma non ti fai nemmeno umiliare al primo avversario un filino impegnativo, magari arrivi a vincere la Coppa Italia (cosa di cui a me frega zero, per inciso, ma vedo che qui ci tengono in tanti) e via così

[aiacos]

L'inter questa stagione ed il Napoli quella passata hanno overperformato alla grande e ci fai poco quando una squadra azzecca una stagione simile. Con un tecnico che non ha perso la bussola magari non si finiva a mille mila punti di distacco prendendo imbarcate clamorose e cannando ogni derby possibile. Magari eravamo ancora in lotta per qualche trofeo.

[Kemper Boyd]

Provo a spiegarmi per l'ultimissima volta

tra un allenatore che arriva secondo e mi fa incazzare almeno tre volte a settimana ed un altro che arriva secondo ma mi fa divertire davanti alla TV, prendo quello che mi fa divertire. Quantomeno non passo ore a chiedermi per quale cazzo di motivo giochiamo col 5-0-5 o con Calabria a centrocampo.

"eh ma non vinciamo comunque"... ma che discorso è? Non possiamo sapere i risultati futuri, ma di sicuro mettere la squadra in campo come si deve "aiuterà" anche in quel senso.

Tu non guardi le partite o al massimo ne guardi una al mese, ammettilo...

Ma guarda io son contento per te, alla fine la felicità è di chi si accontenta. Tu ti sei assicurato come minimo che la prossima stagione sarà una soddisfazione, pure se faremo cagare troverai il modo di gioire perché almeno non facciamo più cagare con Pioli. Dopotutto il modo di giocare è più interpretabile di un risultato.

Io avevo con mio papà l'abbonamento allo stadio quando giocava Van Basten, sono andato a Vienna a vedere Milan Benfica e per me la dimensione del Milan è quella. O quella di Maldini, Nesta, Kakà e Shevchenko. E, piccolo hint, quelle squadre vincevano E divertivano perché erano piene di campioni.
Avere una squadra di interessanti prospettive e ottenere dignitosi piazzamenti senza Calabria a centrocampo per poi vendere i giocatori appena diventano forti mi dà zero soddisfazione. La strada per tornare quel Milan non si percorre cedendo Theo.

Alla fine tu sarai contento perché ti basta non avere Pioli e io rosicherò perché mi interessa vincere.

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Manu ormai è schiavo del suo personaggio, però su sta cosa ha ragione, dai

E' pressapoco lo stesso concetto che ho scritto io più sopra.
Se registri tatticamente la squadra magari non vinci lo scudetto ma non racimoli automaticamente figure di merda ad ogni derby e/o scontro "di livello", magari non vinci la EL ma non ti fai nemmeno umiliare al primo avversario un filino impegnativo, magari arrivi a vincere la Coppa Italia (cosa di cui a me frega zero, per inciso, ma vedo che qui ci tengono in tanti) e via così

Wow figata, vado a scaldare il clacson

[nicolas senada]

Wow figata, vado a scaldare il clacson

Non capisco l'utilità di rispondere così.
Pure io sono cresciuto vivendo in "diretta" il Milan di Sacchi, le tre edizioni di Coppa Campioni, le due finali di Tokyo in differita alle 4.30 di domenica mattina su Italia 1 con la toyota parcheggiata sulla pista di atletica, ecc e anche a me piacerebbe avere (di nuovo) la rosa composta per buona parte di campioni nei loro rispettivi ruoli.

Tolta sta cosa e il personaggio di Manu, per il resto si sta facendo un discorso oggettivamente poco contestabile.

[Manu]

Ma guarda io son contento per te, alla fine la felicità è di chi si accontenta. Tu ti sei assicurato come minimo che la prossima stagione sarà una soddisfazione, pure se faremo cagare troverai il modo di gioire perché almeno non facciamo più cagare con Pioli. Dopotutto il modo di giocare è più interpretabile di un risultato.

Io avevo con mio papà l'abbonamento allo stadio quando giocava Van Basten, sono andato a Vienna a vedere Milan Benfica e per me la dimensione del Milan è quella. O quella di Maldini, Nesta, Kakà e Shevchenko. E, piccolo hint, quelle squadre vincevano E divertivano perché erano piene di campioni.
Avere una squadra di interessanti prospettive e ottenere dignitosi piazzamenti senza Calabria a centrocampo per poi vendere i giocatori appena diventano forti mi dà zero soddisfazione. La strada per tornare quel Milan non si percorre cedendo Theo.

Alla fine tu sarai contento perché ti basta non avere Pioli e io rosicherò perché mi interessa vincere.

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Wow figata, vado a scaldare il clacson

Quello che dici non ha senso. Se pioli, come credo (lo credono tutti, ad occhio) non è in grado di usare al meglio la rosa a disposizione, spero lo cambino.

Basterebbe solo questo per vincere? Ci darebbe garanzie di vittorie? No, però quantomeno miglioreremo la situazione... vincere a volte dipende pure dagli episodi. Pure ieri... il PSG ha preso 4 pali.

Che cacchio di ragionamento fai? "Eh ma se cambi pioli eppoi non vinci comunque allora tanto vale restare così"? Sarei contento di arrivare comunque secondo? No, ma lo accetterei di più e comunque le prospettive per la squadra sarebbero migliori... anche perché un allenatore che sfrutta al meglio i calciatori aumenta pure il valore degli stessi, e non mi sembra un particolare da poco.

Ma perché ti sei puntato così sul pelato? Intanto risolviamo UN problema bello grosso, al resto vedremo

La strada per tornare quel Milan non si percorre cedendo Theo.

Questo prescinde da pioli o non pioli, eh? Se la società ha deciso di restare entro certi parametri devo accettarlo, ma a quel punto mi aspetto che facciano il meglio possibile entro questi parametri... per esempio, cacciare il pelato

[Kemper Boyd]

Non capisco l'utilità di rispondere così.
Pure io sono cresciuto vivendo in "diretta" il Milan di Sacchi, le tre edizioni di Coppa Campioni, le due finali di Tokyo in differita alle 4.30 di domenica mattina su Italia 1 con la toyota parcheggiata sulla pista di atletica, ecc e anche a me piacerebbe avere (di nuovo) la rosa composta per buona parte di campioni nei loro rispettivi ruoli.

Tolta sta cosa e il personaggio di Manu, per il resto si sta facendo un discorso oggettivamente poco contestabile.

Ma qual è il discorso poco contestabile?

Quello che contesto io è il discorso sulla necessità di vendere, il "non possiamo dargli 8 milioni allora meglio cederlo", e via discorrendo. Cioè, non è che io non capisca il punto, solo che quel tipo di gestione non ci farà mai tornare il Milan che ricordiamo con piacere.
Se è necessario farlo si fa, io dico solo che non mi piace perché una squadra vincente, in Italia e Europa, non si costruisce cedendo un campione per reinvestire in tre (auspicabilmente) buoni giocatori. Tutto qui.

[Manu]

Non capisco l'utilità di rispondere così.
Pure io sono cresciuto vivendo in "diretta" il Milan di Sacchi, le tre edizioni di Coppa Campioni, le due finali di Tokyo in differita alle 4.30 di domenica mattina su Italia 1 con la toyota parcheggiata sulla pista di atletica, ecc e anche a me piacerebbe avere (di nuovo) la rosa composta per buona parte di campioni nei loro rispettivi ruoli.

Tolta sta cosa e il personaggio di Manu, per il resto si sta facendo un discorso oggettivamente poco contestabile.

Una decina di giorni fa quotai un suo messaggio dove diceva che "il pioliout francamente non ha senso", roba del genere.

Sta cercando di mettere in piedi una difficile transizione verso una posizione un poco più difendibile, ma dovrà faticare parecchio

ah... personaggio io? Io dico quello che penso

[Kemper Boyd]

Quello che dici non ha senso. Se pioli, come credo (lo credono tutti, ad occhio) non è in grado di usare al meglio la rosa a disposizione, spero lo cambino.

Basterebbe solo questo per vincere? Ci darebbe garanzie di vittorie? No, però quantomeno miglioreremo la situazione... vincere a volte dipende pure dagli episodi. Pure ieri... il PSG ha preso 4 pali.

Che cacchio di ragionamento fai? "Eh ma se cambi pioli eppoi non vinci comunque allora tanto vale restare così"? Sarei contento di arrivare comunque secondo? No, ma lo accetterei di più e comunque le prospettive per la squadra sarebbero migliori... anche perché un allenatore che sfrutta al meglio i calciatori aumenta pure il valore degli stessi, e non mi sembra un particolare da poco.

Ma perché ti sei puntato così sul pelato? Intanto risolviamo UN problema bello grosso, al resto vedremo

Questo prescinde da pioli o non pioli, eh? Se la società ha deciso di restare entro certi parametri devo accettarlo, ma a quel punto mi aspetto che facciano il meglio possibile entro questi parametri... per esempio, cacciare il pelato

Figa Manu però, checcazzo, cerca anche di leggere. Tu sei tornato a parlare di Pioli, il mio discorso è iniziato UNICAMENTE dalla questione cessioni importanti.

[Manu]

Figa Manu però, checcazzo, cerca anche di leggere. Tu sei tornato a parlare di Pioli, il mio discorso è iniziato UNICAMENTE dalla questione cessioni importanti.

Mi quoto:

"Se la società ha deciso di restare entro certi parametri devo accettarlo, ma a quel punto mi aspetto che facciano il meglio possibile entro questi parametri... per esempio, cacciare il pelato"

Anche tu devi accettarlo, a meno che tu non sia in grado di donare qualche decina di milioni di euro all'anno alla squadra.

Volete la proprietà alla PSG o City? Cambiate squadra.

Meglio cedere Theo che tenerlo due anni scontento, non ti pare?

[Kemper Boyd]

Mi quoto:

"Se la società ha deciso di restare entro certi parametri devo accettarlo, ma a quel punto mi aspetto che facciano il meglio possibile entro questi parametri... per esempio, cacciare il pelato"

Anche tu devi accettarlo, a meno che tu non sia in grado di donare qualche decina di milioni di euro all'anno alla squadra.

Volete la proprietà alla PSG o City? Cambiate squadra.

Ma che vuol dire accettarlo, c'è un'alternativa?

Però posso dire che non mi piace?

[Zoro83]

Mi quoto:

"Se la società ha deciso di restare entro certi parametri devo accettarlo, ma a quel punto mi aspetto che facciano il meglio possibile entro questi parametri... per esempio, cacciare il pelato"

Anche tu devi accettarlo, a meno che tu non sia in grado di donare qualche decina di milioni di euro all'anno alla squadra.

Volete la proprietà alla PSG o City? Cambiate squadra.

Meglio cedere Theo che tenerlo due anni scontento, non ti pare?

Theo era comunque arrivato quando c'erano Maldini e Massara. Che Furlani e Moncada (che da scout va bene ma da DS...insomma...) trovino un altro Theo a condizioni economiche analoghe è tutto da vedere.

[Kemper Boyd]

Meglio cedere Theo che tenerlo due anni scontento, non ti pare?

Scusami, altro reply perché questo lo hai aggiunto dopo: per me è meglio rinnovare Theo ora a una cifra che lo convinca a rimanere. Ovviamente se quello non è possibile, meglio cederlo subito, ma questo significa abbandonare l'idea di tornare una grande squadra.

[LucaX360]

L'inter questa stagione ed il Napoli quella passata hanno overperformato alla grande e ci fai poco quando una squadra azzecca una stagione simile. Con un tecnico che non ha perso la bussola magari non si finiva a mille mila punti di distacco prendendo imbarcate clamorose e cannando ogni derby possibile. Magari eravamo ancora in lotta per qualche trofeo.

Il Napoli ha overperformato, l'Inter molto meno.
L'anno prossimo magari non ti rifanno una stagione da 90 e passa punti, ma anche così restano nettamente superiori.

Manu ormai è schiavo del suo personaggio, però su sta cosa ha ragione, dai

E' pressapoco lo stesso concetto che ho scritto io più sopra.
Se registri tatticamente la squadra magari non vinci lo scudetto ma non racimoli automaticamente figure di merda ad ogni derby e/o scontro "di livello", magari non vinci la EL ma non ti fai nemmeno umiliare al primo avversario un filino impegnativo, magari arrivi a vincere la Coppa Italia (cosa di cui a me frega zero, per inciso, ma vedo che qui ci tengono in tanti) e via così

This.
Vincere in Europa purtroppo rimane un miracolo, ma qualche scudettino o altro trofeo nazionale lo puoi portare a casa con un po' di criterio

[bado]

Il Napoli ha overperformato, l'Inter molto meno.
L'anno prossimo magari non ti rifanno una stagione da 90 e passa punti, ma anche così restano nettamente superiori.

Possiamo sempre sperare che in estate Inzaghi se ne vada sbattendo la porta per questioni di rinnovi via pec e che l'anno prossimo sbaglino tutte le scelte di allenatore facendo 30 punti in meno.