roy batty si spegne e basta...
se sono sintetici, come fanno ad invecchiare? Si fanno il tagliando cambiandosi parrucca?
Lo so benissimo, tuttavia la sceneggiatura iniziale prevedeva qualcosa di simile, poi fu utilizzato quello spezzone perché ritenuto più adatto. Un riciclo, è vero (ma non l'unico).
Dopo due ore passate a vedere un film così coinvolgente e cupo, quell'apertura sul finale creò in sala una tale esplosione di luce da far tirare veramente il fiato. Me ne innamorai.
Come dici giustamente, è la mia preferenza, anche se oggettivamente è facile che sia sbagliata.
I replicanti sono dei cloni "migliorati" in parole povere, non sono dei robot meccanici e per questo è difficile distinguerli da degli umani veri e devono fare quel test, sono sempre materia biologica che invecchia al ritmo naturale della materia biologica, senza la scadenza avrebbero il tempo di invecchiare naturalmente.
Le sequenze vennero scelte apposta con l'autorizzazione di Kubrick, era tutto materiale scartato.
Ultima modifica di Det. Bullock; 19-07-16 alle 15:58
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
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se ben ricordo, dopo pochi anni il corpo "entrava in crisi" e dalla spiega data a batty da tyrell, la mente dietro la loro creazione, era impossibile invertire questo processo. era un meccanismo inserito dagli ingegneri per evitare che sviluppassero emozioni e potessero quindi ribellarsi agli uomini. non avevano tempo quindi di invecchiare. pero' rachael era una eccezione, cioe' non le era stato inserito questo meccanismo biologico. ergo, nulla vieta che per deckard valga lo stesso. poi magari lo fanno umano e basta.
anche io preferisco la versione cinematografica, quella ottimista col finale sereno, i commenti fuoricampo e altre piccolezze qua e la'.
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Se non avessero la capacità di invecchiare basterebbe una comune analisi "biologica" (del sangue o dei tessuti o qualcosa del genere) per distinguerli dagli umani, invece sono così "perfetti" che occorre il test Voight-Kampff e un esperto che ne interpreti le rilevazioni sia fisiche che psicologiche, pertanto trovo credibile che abbiano tessuti clonati del tutto simili a quelli umani compresa la capacità di invecchiamento, fermo restando che la loro data di scadenza preprogrammata rende questa feature non verificabile.
Ultima modifica di Tyreal; 19-07-16 alle 16:01
Mi spiace, ma è una leggenda metropolitana quella che la sequenza dell'Unicorno fosse di Legend (che bel gioco di parole leggenda\legend )... La sequenza fu girata nell'82. In realtà è il contrario, in Legend si usò parte del cut della sequenza e integrato da nuovo girato... Inoltre nella versione in inglese, che è quella che ho visto della DCut, mi sembrava appunto che gli androidi si spegnessero come delle macchine. Ma questo dovrò rivederlo, magari appunto Rachel invecchia.
PS se utilizzi materiale di un altro film (pure di un altro regista per di più), stai obbiettivamente manomettendo l'opera. Poi può piacere o meno, IL FILM Blade Runner è la Director's Cut, non si discute, l'autore ne decide la forma.
Ultima modifica di Zeppeli; 19-07-16 alle 16:02
Veramente è detto nella tre dischi, lo dice Scott stesso.
Stava facendo dei test per gli effetti speciali per Legend mentre montava Blade Runner e aveva pensato di inserire parte di quei test per il suo montaggio di Blade Runner.
Poi vabbé, Scott mi da spesso l'idea di essere un pallonaro di prima categoria, bisogna vedere quale delle volte ha detto la verità.
Se gli androidi si spegnessero e basta tutto il dramma del film se ne andrebbe a farsi benedire, è ovvio che quello che spinge Roy Batty e i suoi è la paura della morte non certo un semplice spegnimento.
Ultima modifica di Det. Bullock; 19-07-16 alle 16:12
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Comunque è stato un genio Tyrell a fingere di non sapere che lui fosse un replicante, ammesso che sia confermata.
Perchè nella scena dell'interrorgatorio di Rachael sembra che i 2 non si fossero mai visti prima...Magari è proprio stato lui a progettarlo insieme a Rachael...(e magari si spiega perchè Deckard è misteriosamente attratto da lei)
Venne confermato dalla Warner che per l'edizione speciale trovarono pure un sacco di altro materiale non utilizzato...
ma d'altronde lo dice pure Scott che era stata filmata specificatamente per Blade Runner, d'altronde Legend venne girato più di un anno dopo l'uscita, quindi i tempi non corrispondono alla post produzione di Blade Runner...
Spegnimento o morte, le funzioni vitali si interrompono, due modi per dire la stessa cosa, ma la questione spirituale non è affrontata nel film, Roy parla di ricordi e di memoria, non di spirito.« I'd directed a small dream sequence in England during Blade Runner post-production period of a unicorn running through a woods. That shot specifically implied that Deckard, whom I wanted to suggest was a replicant himself, had been implanted with this mage by the Tyrell Corporation. But I was forced to take it out. So a director's cut seemed the perfect oportunity to reinstate that, as well as other moments that had also been cut. »
Ultima modifica di Zeppeli; 19-07-16 alle 17:11
Sean Young durante quel test attrarrebbe chiunque
Nei contenuti speciali della versione tre dischi dice che la ripresa serviva anche come test per Legend che aveva in progetto di fare, Scott è da sempre un pallonaro, come si dice da noi.
Era tra il materiale inutilizzato per il film perché Scott voleva usarlo per il film, non vuol dire che non fosse del test footage per Legend.
Il punto è che Scott se ne è sempre fottuto della coerenza delle storie se non veniva preso a calci del sedere, Tyrel non sa che Deckard è un replicante perché Deckard NON LO E' né nella sceneggiatura né nel racconto originale, Scott ebbe l'idea durante la lavorazione quando c'era già un bel po' di girato.
Lo spegnimento implica che è una macchina che si può riaccendere, non la morte.
Poi cosa c'è di misterioso in essere attratti da una versione sana di mente di Sean Young?
Ultima modifica di Det. Bullock; 19-07-16 alle 19:45
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come faceva una ripresa di inizio 82 ad essere un test footage di Legend il cui script veniva solo tratteggiato da lui e Hjortsberg mentre stava finendo le riprese di Blade Runner? Semplicemente Scott era affascinato dal fantasy, già dai tempi de i Duellanti. Tra le sue fisse c'erano gli unicorni e altre creature fantastiche, tanto che, a parte la ripresa in questione, l'origami dell'unicorno è presente già nella versione classica (e infatti allora non si capiva una mazza di cosa significasse).
E questa nota da Legend, the production notesScott: … hai visto la versione [della sceneggiatura] con l'unicorno?
McKenzie: No…
S: penso che l'idea dell'unicorno sia stata una cosa strepitosa.
M: l'implicazione ovvia è che lo stesso Deckard sia un replicante.
S: Certo! Per me è totalmente logico, soprattutto quando stai girando un film noir, puoi andare avanti benissimo con questo tema, e il personaggio centrale potrebbe benissimo essere ciò che sta cercando…
M: hai girato veramente la sequenza nella radura con l'unicorno?
S: Certo. Nel film è stata tagliata e io penso che funzionasse in modo stupendo. Deckard sta seduto e suona il piano piuttosto male perché è ubriaco, e c'è un momento in cui lui diventa assente e parte un po' per la tangente e si va nella scena dell'unicorno che sbuca dalla foresta. Non è una cosa subliminale ma è una scena brevissima. Di nuovo un taglio su Deckard e non c'è nessuna reazione e lui continua con la sua scena. Da qui viene l'idea del personaggio di Gaff con i suoi origami. L'origami dell'unicorno ti dice che Gaff è stato là. Uno dei livelli del film parla di pensieri privati e di ricordi, così com'è che Gaff sa che uno dei pensieri privati di Deckard è stato quello di un unicorno? E' per questo che Deckard scuote la testa a quel modo [fa riferimento a Deckard che annuisce con la testa dopo aver raccolto l'unicorno di carta]
- - -
M: ti ha scocciato che non ci fossero più i riferimenti al fatto che Deckard fosse un replicante?
S: l'insinuazione c'è ancora. I francesi l'hanno colta subito. Penso che sia interessante il fatto che lui possa esserlo.
Chiarisce che lui girò la scena per Blade Runner specificatamente, ma che ovviamente era in testa sua da prima per un mondo fantasy che lo affascinava e che si sarebbe poi manifestato in Legend.Their next meeting took place several months later in Los Angeles, where Scott was filming the futuristic detective thriller, "Blade Runner." Hjortsberg remembers sitting around the kitchen table in Scott's rented house where they "batted ideas back and forth for about a week or so."
Quindi la scena fu girata per Blade Runner, non fu inserita contro la sua volontà e rappresentava il suo primo approccio con il fantasy e l'idea dell'unicorno che voleva realizzare in seguito per un film.
Un film richiede tempo e la scena venne fatta DOPO le riprese di Blade Runner quando il film era già in sala di montaggio non durante la fine delle riprese.
Solo perché c'è l'origami dell'unicorno non vuol dire che la scena fosse già stat girata durante la fotografia principale, lo hai detto tu che Scott aveva la fissa degli unicorni.
Ah, e ritengo la scena dell'unicorno una cazzatona di dimensioni epiche che toglie gran parte dei sottotesti del film.
Ultima modifica di Det. Bullock; 20-07-16 alle 05:20
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Non direi, senza la scena del "sogno" il senso dell'origami l'ho sempre visto con Gaf che grazia Rachel e lascia la decisione su cosa fare a Deckard, l'ambiguità del finale sulla porta dell'ascensore e lo sguardo indurito di Rick è lì, e personalmente l'ho sempre preferito al finale "Shining".
mmm non me lo ricordo così bene anche perché ho in mente la consecutio della versione director's cut... da come me lo ricordo io l'origami nella versione originale è "solo" un altro animale che Gaf lascia sul tavolino ma non ci ho letto quel sottotesto... devo rivedere l'originale che ho sempre e solo rivisto la director's...
Non significa niente l'origami in quel contesto; non poteva avere quel senso, che lo prendesse per questo e che Gaf lo lasciasse lì visto che già sapeva cosa avrebbe fatto Deckard.
Bullock, la scena venne girata durante le riprese, non durante il montaggio: lo ha detto lui, lo ha detto la Warner... Poi se tu non credi a lui e nemmeno alla Warner, puoi sempre andare da Giacobbo e proporre il mistero del footage di Legend in Blade Runner fatto con la macchina del tempo...
Ultima modifica di Zeppeli; 20-07-16 alle 15:45
Spetta, che magari ricordo male io ma la scena non è: Deckard rientra a casa, trova Rachel addormentata, è combattuto se freddarla oppure no, poi la prende e le dice che devono scappare e mentre escono trova l'origami (segno che Gaf era stato lì nel frattempo, probabilmente mentre Rachel dormiva), a quel punto sembra come "indurirsi" dice "Va bene" (o Ok, non ricordo) e entra in ascensore deciso, stacco secco a nero e fine film?
La sequenza finale col voice over non era stata aggiunta proprio per togliere ambiguità alla sorte di Rachel, per dare un "lieto fine"?