Xbox | Discussioni Generali

[Harry_Lime]

Secondo me la cosa più sana e salutare la fa nitendo. i giochi costano 60€ e costeranno 60€ per sempre quindi a nessuno verrebbe mai in mente di dire: "aspetto 3 mesi e lo porto a casa a 30€".

Eh? I giochi tripla A nintendo più tecnologici ora costano 70 euro, vedi zelda. Il punto è che l'architettura hardware di nintendo switch è indietro di una generazione e mezzo rispetto a ps4, che significa non avere ancora problemi nel realizzare una struttura grafica portante che punti al realismo. nelle texture, nelle animazioni, nell'illuminazione... Significa che non si perde tempo a cercare una grafica fotorealistica perchè switch non lo permette e nessuno la chiede. Quello che ti sfugge è che dalla prossima console con 4teraflops e architettura basata sugli shader model nvidia rtx, i costi di sviluppo dei giochi first party nintendo, si alzerà vertiginosamente anche a loro, cosi come i tempi e i metodi. E non aspettarsi che pure nintendo porti il prezzo di tutti i first party a 70 euro (pure per i "giochini di mario") con punte a 80 euro per metroid, zelda e tutti i giochi che necessitano di open world e realismo, è da ignoranti.

[Absint]

Il punto di Eric era chiaramente il fatto che i giochi Nintendo non scendano di prezzo, sul costo di partenza si e' sbagliato.

Ma il punto era "non vanno in sconto o quasi"

[Lars_Rosenberg]

Il punto è che l'architettura hardware di nintendo switch è indietro di una generazione e mezzo rispetto a ps4, che significa non avere ancora problemi nel realizzare una struttura grafica portante che punti al realismo. nelle texture, nelle animazioni, nell'illuminazione... Significa che non si perde tempo a cercare una grafica fotorealistica perchè switch non lo permette e nessuno la chiede.

Questo è un punto importante. Ormai i giochi tripla A (ma anche quelli medi) richiedono un tale livello di dettaglio che richiedono troppi anni di sviluppo. Più anni di sviluppo significa costi enormemente maggiori e quindi meno possibilità di sbagliare.
Una volta ci volevano 2/3 anni per fare un tripla A, ora ce ne vogliono 5/7.
Alcuni esempi:
Uncharted 1 (2007), Uncharted 2 (2009), Uncharted 3 (2011), The Last of Us (2013)
TES IV Oblivion (2006), Fallout 3 (200, TES V Skyrim (2011)
Halo CE (2002), Halo 2 (2004), Halo 3 (2007), Halo ODST (2009), Halo Reach (2010)

Oggi questo ritmo di rilasci è impensabile e quindi ci ritroviamo nel 2024 dopo quasi 4 anni dal lancio delle console di ultima generazione con ancora veramente pochi giochi realmente "next gen" e una difficoltà generale nel produrre nuovi blockbuster. Sony ha ben 0 first party in uscita quest'anno e campa di second party ed esclusive comprate, Xbox è in crisi d'identità e non è ancora riuscità a garantire un controllo qualità degno di un publisher del suo livello.
Nintendo è quella messa meglio, però pure loro ci hanno messo 6 anni tra Breath of the Wild e Tears of the Kingdom e comunque sembra che TotK abbia venduto sensibilmente meno rispetto a BotW, anche se ovviamente parliamo di numeri (oltre 20 milioni di copie) importantissimi.
Quello che mi chiedo è se sia veramente necessaria questa deriva dei tempi di sviluppo.
Poi chiaro che quando da 7 anni di sviluppo esce Baldur's Gate 3 è una cosa fantastica, ma non tutti i giochi possono essere Baldur's Gate 3.

Trovo anche paradossale che il primo Hellblade sia stato sviluppato relativamente velocemente con solo 20 persone, mentre Hellblade 2 uscirà dopo 7 anni dal precedente, con un team molto più corposo, e durerà comunque 6-8 ore.
A me 7 anni per un gioco non sembra un ritmo sostenibile.

[Howard TD]

mah chissà se l'avanzamento dell'ai potrà nel breve futuro snellire determinati processi e tornare ad avere giochi AAA prodotti in tempi ragionevoli...

[nyonik]

Questo è un punto importante. Ormai i giochi tripla A (ma anche quelli medi) richiedono un tale livello di dettaglio che richiedono troppi anni di sviluppo. Più anni di sviluppo significa costi enormemente maggiori e quindi meno possibilità di sbagliare.
Una volta ci volevano 2/3 anni per fare un tripla A, ora ce ne vogliono 5/7.
Alcuni esempi:
Uncharted 1 (2007), Uncharted 2 (2009), Uncharted 3 (2011), The Last of Us (2013)
TES IV Oblivion (2006), Fallout 3 (200, TES V Skyrim (2011)
Halo CE (2002), Halo 2 (2004), Halo 3 (2007), Halo ODST (2009), Halo Reach (2010)

Oggi questo ritmo di rilasci è impensabile e quindi ci ritroviamo nel 2024 dopo quasi 4 anni dal lancio delle console di ultima generazione con ancora veramente pochi giochi realmente "next gen" e una difficoltà generale nel produrre nuovi blockbuster. Sony ha ben 0 first party in uscita quest'anno e campa di second party ed esclusive comprate, Xbox è in crisi d'identità e non è ancora riuscità a garantire un controllo qualità degno di un publisher del suo livello.
Nintendo è quella messa meglio, però pure loro ci hanno messo 6 anni tra Breath of the Wild e Tears of the Kingdom e comunque sembra che TotK abbia venduto sensibilmente meno rispetto a BotW, anche se ovviamente parliamo di numeri (oltre 20 milioni di copie) importantissimi.
Quello che mi chiedo è se sia veramente necessaria questa deriva dei tempi di sviluppo.
Poi chiaro che quando da 7 anni di sviluppo esce Baldur's Gate 3 è una cosa fantastica, ma non tutti i giochi possono essere Baldur's Gate 3.

Trovo anche paradossale che il primo Hellblade sia stato sviluppato relativamente velocemente con solo 20 persone, mentre Hellblade 2 uscirà dopo 7 anni dal precedente, con un team molto più corposo, e durerà comunque 6-8 ore.
A me 7 anni per un gioco non sembra un ritmo sostenibile.

Parole sante. L'industria non è più sostenibile, soprattutto nella sua incarnazione consolara, con giochi il cui sviluppo richiede ormai abbondantemente più dell'intero ciclo vitale di una generazione di console.
In precedenza nello stesso lasso di tempo usciva un gioco e i due seguiti.

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[Absint]

Su Switch sostenibile lo é. La console più bella di tutte

E chi dice "eh ma non é potente" lamentandosene, si rivelerá, proprio a fronte di quanto appena detto fin qui, come parte del problema (e anche munito di una certa tunnel vision che vuole potenza di calcolo ovunque a prescindere dal contesto del caso specifico in esame)

E i numeri mi danno pure ragione

[Mammaoca]

Questo è un punto importante. Ormai i giochi tripla A (ma anche quelli medi) richiedono un tale livello di dettaglio che richiedono troppi anni di sviluppo. Più anni di sviluppo significa costi enormemente maggiori e quindi meno possibilità di sbagliare.
Una volta ci volevano 2/3 anni per fare un tripla A, ora ce ne vogliono 5/7.
Alcuni esempi:
Uncharted 1 (2007), Uncharted 2 (2009), Uncharted 3 (2011), The Last of Us (2013)
TES IV Oblivion (2006), Fallout 3 (200, TES V Skyrim (2011)
Halo CE (2002), Halo 2 (2004), Halo 3 (2007), Halo ODST (2009), Halo Reach (2010)

Oggi questo ritmo di rilasci è impensabile e quindi ci ritroviamo nel 2024 dopo quasi 4 anni dal lancio delle console di ultima generazione con ancora veramente pochi giochi realmente "next gen" e una difficoltà generale nel produrre nuovi blockbuster. Sony ha ben 0 first party in uscita quest'anno e campa di second party ed esclusive comprate, Xbox è in crisi d'identità e non è ancora riuscità a garantire un controllo qualità degno di un publisher del suo livello.
Nintendo è quella messa meglio, però pure loro ci hanno messo 6 anni tra Breath of the Wild e Tears of the Kingdom e comunque sembra che TotK abbia venduto sensibilmente meno rispetto a BotW, anche se ovviamente parliamo di numeri (oltre 20 milioni di copie) importantissimi.
Quello che mi chiedo è se sia veramente necessaria questa deriva dei tempi di sviluppo.
Poi chiaro che quando da 7 anni di sviluppo esce Baldur's Gate 3 è una cosa fantastica, ma non tutti i giochi possono essere Baldur's Gate 3.

Trovo anche paradossale che il primo Hellblade sia stato sviluppato relativamente velocemente con solo 20 persone, mentre Hellblade 2 uscirà dopo 7 anni dal precedente, con un team molto più corposo, e durerà comunque 6-8 ore.
A me 7 anni per un gioco non sembra un ritmo sostenibile.

Ma infatti Ninja Theory è n'altro studio che è ancora aperto solo per l'ombrellone di ms(per ora visto l'andazzo).
Parliamoci chiaro, dopo il primo hellblade (che per n ragioni non ha venduto tantissimo) ha perso soldi per un gioco che hanno dovuto chiudere dopo meno di un anno e ora se ne escono dopo 7 anni di stipendi e costi per hellblade 2 che pure senza gamepass dubito che farebbe vendite stellari con un prezzo di 50 euro per 7 ore di bellissima esperienz immersiva ma con probabilmente (visto il primo) un gameplay discutibile ad essere generosi e 0 rigiocabilità.


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[Harry_Lime]

E guarda caso lo dicevo proprio ieri che la nuova console di nintendo porterà al paradigma di adeguamento dei tempi e costi di sviluppo pari alle altre concorrenti:
https://multiplayer.it/notizie/svilu...-nintendo.html

[Absint]

Madonna non vedo l'ora comunque di vedere la nuova console Nintendo, mi frego le mani, nngh sbur sbur

[Talismano]

Su Switch sostenibile lo é. La console più bella di tutte

E chi dice "eh ma non é potente" lamentandosene, si rivelerá, proprio a fronte di quanto appena detto fin qui, come parte del problema (e anche munito di una certa tunnel vision che vuole potenza di calcolo ovunque a prescindere dal contesto del caso specifico in esame)

E i numeri mi danno pure ragione

Si ma allora capiamoci.
Si vogliono i giochi sviluppati in tempi brevi? Ma ti lamenti che graficamente sono una merda (come su switch)
Si vogliono i giochi nextgen? E allora perché ci si lamenta dei tempi necessari per svilupparli?
Bisogna fare un po' pace col cervello, perché entrbe le cose assieme non si possono avere.

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[Absint]

Ma infatti a me vanno benissimo entrambe le cose, chi si lamenta di quei due aspetti e' scemo.

Fosse per me i giochi con mire grafiche piu' grosse dovrebbero prendersi TUTTO il loro tempo e costare quel che devono, uscire una volta ogni tanto e va benissimo cosi'

[Absint]

Che ne pensate

[CeC]

Siccome Phil Spencer mi sta simpatico ho comprato Starfield pur di non disponendo di una Xbox Series X

[Mammaoca]

Che ne pensate

Che è vero ma per ora non me ne strafotte un cazzo perché ad oggi il GP è la via con cui io con la spesa minore posso giocare a più roba.
I giochi costano troppo per essere prodotti? Amen, trovo che costino anche una follia per il consumatore considerato quanto si portano appresso in ambito digitale, tipo che una volta terminato me lo dò in faccia se non ho voglia di rigiocarci e comunque l'ho affittato fin quando la piattaforma con cui lo avvio rimane in vita.
Se a quello ci aggiungi che spesso e volentieri (ma in questo le esclusive sony sono escluse 9 volte e mezzo su 10 e bisogna dirlo) vogliono soldi per un prodotto che al lancio funziona male hai il quadro completo per cui a me, dello stato dell'industria e delle case frega meno di 0 perché non sono miei amici ma aziende che offrono un servizio a cui io attribuisco un valore economico, che è di gran lunga inferiore a quello proposto da loro rimanendo nella legalità.


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[Talismano]

Che è vero ma per ora non me ne strafotte un cazzo perché ad oggi il GP è la via con cui io con la spesa minore posso giocare a più roba.
I giochi costano troppo per essere prodotti? Amen, trovo che costino anche una follia per il consumatore considerato quanto si portano appresso in ambito digitale, tipo che una volta terminato me lo dò in faccia se non ho voglia di rigiocarci e comunque l'ho affittato fin quando la piattaforma con cui lo avvio rimane in vita.
Se a quello ci aggiungi che spesso e volentieri (ma in questo le esclusive sony sono escluse 9 volte e mezzo su 10 e bisogna dirlo) vogliono soldi per un prodotto che al lancio funziona male hai il quadro completo per cui a me, dello stato dell'industria e delle case frega meno di 0 perché non sono miei amici ma aziende che offrono un servizio a cui io attribuisco un valore economico, che è di gran lunga inferiore a quello proposto da loro rimanendo nella legalità.


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Era da anni che non assistevo ad una visone così miope sull'argomento.

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[Mammaoca]

Era da anni che non assistevo ad una visone così miope sull'argomento.

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Oh no..anyway...

Ognuno attribuisce al proprio denaro il valore che ritiene opportuno. Per me,da sempre, i vg costano troppo per quello che mi danno.
E se per alcuni quel valore posso anche giustificarlo e accollarmi che ormai lo street value è quello che è(tipo toh, tlou2 a me è piaciuto tantissimo e l'ho giocato pure più volte) per altri mai nella vita.
Tipo Starifeld o lo stesso Hellblade 2 che probabilmente sarà una gran bella esperienza, ma che per me (e probabilmente tanti altri) non vale 50 euro mai nella vita. Non lo pirato perché è una poverata ma qualora non esistesse il GP lo comprerei scontato a 20 dopo anni che nell'economia generale per lo studio è praticamente come non comprarlo che ormai i ricavi importanti e che fanno tirare avanti sono quelli dei primi mesi massimo primo anno fiscale.

Poi se la gente vuole spendere 80 euro per ac vattelappesca now in India o 25 euro per il vestito su fortnite facesse pure, la mia vita non ne verrà influenzata.


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[Absint]

Mammaoca, anche meno

- - - Aggiornato - - -


10 mesi fa comunque sia il grande Vito gia' spiegava bene la possibile deriva problematica del discorso subscriptions:

https://www.twitch.tv/vitoiuvara/cli...XJioL352QMon_D

[Mammaoca]

Mammaoca, anche meno

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10 mesi fa comunque sia il grande Vito gia' spiegava bene la possibile deriva problematica del discorso subscriptions:

https://www.twitch.tv/vitoiuvara/cli...XJioL352QMon_D

Sei te che fai le domande

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[nyonik]

Non ha tutti i torti...

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[Necronomicon]

Boh, io non sono come usate il pass, ma per come gioco io e i giochi a cui gioco io, per completare un gioco con il pass spendo più che comprarlo a prezzo pieno al day one
Da ragazzino sarebbe stata una cosa irrinunciabile, ma da adulto i ritagli di tempo in cui gioco non giustificano la spesa, i giochi non Microsoft penso uscirebbero dal servizio prima che io riesca a completarli