Eh?io i giochi che compro li gioco alla res permessa da console e tv, abbonamenti a parte mai pagati, eh. Questo vale per Steam, Origin, gog, psn, xbox e Nintendo.
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.Originariamente Scritto da Fruttolo
Eh?
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Vedo che usi sfumature diverse e non te ne accorgi, permettimi di spiegareEh?
Un conto è dire gioco alla res permessa da console e tv, un altro è giocarlo a una risoluzione che nella prossima gen sarà la risoluzione base
Forse diamo significato diverso a quel base, forse ti riferisci a quello che le console possono fare e basta.
PS3 ti ha fatto giocare sotto i 1080, quando vendevano tv fhd.
PS4 tra 900 e 1080, con tutti che avevano tv fhd e nel frattempo sono pure passati a 4k.
E non teniamo in considerazione i frame al secondo, che tu hai ignorato parlando dell'abbonamento Stadia.
Dunque chiedi se mi piacerebbe pagare un abbonameno per giocare a una risoluzione che nella prossima gen sarà la risoluzione base.
Sarò malizioso, ma mi viene da pensare che tu affermi che fino ad oggi hai giocato alla risoluzione base senza dover pagare abbonamenti. Tu ne sei convinto?
Facciamo un gioco. Se ti dico che adesso, rispondendo e quotando me, in esclusiva, hai la possibilità di preordinare PS5 a 10 euro al mese, senza altri abbonamenti aggiuntivi, tu accetteresti l'offerta? E incluso ci sta pure l'online, niente abbonamenti a parte o aggiuntivi.
Ultima modifica di Fruttolo; 08-06-19 alle 20:00
Guarda che le prossime console partiranno dal 4k, con la ps5 che supporterà l'8k, ci sono le interviste, quindi si, il 4k sarà la risoluzione base nella prossima gen. Gli serviranno giusto un paio d'anni di rodaggio per i giochi cross gen. Gli fps non te li ho nominati perché ci sono giochi che non permettono di andare oltre i 30, sono lockati a 30 e bona, per scelta degli sviluppatori, con buona pace di Stadia, ps5 o Xboxquellochesarà.Vedo che usi sfumature diverse e non te ne accorgi, permettimi di spiegare
Un conto è dire gioco alla res permessa da console e tv, un altro è giocarlo a una risoluzione che nella prossima gen sarà la risoluzione base
Forse diamo significato diverso a quel base, forse ti riferisci a quello che le console possono fare e basta.
PS3 ti ha fatto giocare sotto i 1080, quando vendevano tv fhd.
PS4 tra 900 e 1080, con tutti che avevano tv fhd e nel frattempo sono pure passati a 4k.
E non teniamo in considerazione i frame al secondo, che tu hai ignorato parlando dell'abbonamento Stadia.
Dunque chiedi se mi piacerebbe pagare un abbonameno per giocare a una risoluzione che nella prossima gen sarà la risoluzione base.
Sarò malizioso, ma mi viene da pensare che tu affermi che fino ad oggi hai giocato alla risoluzione base senza dover pagare abbonamenti. Tu ne sei convinto?
Facciamo un gioco. Se ti dico che adesso, rispondendo e quotando me, in esclusiva, hai la possibilità di preordinare PS5 a 10 euro al mese, senza altri abbonamenti aggiuntivi, tu accetteresti l'offerta? E incluso ci sta pure l'online, niente abbonamenti a parte o aggiuntivi.
Se il giochino che vuoi fare con la tua ultima frase è quello di paragonare il pagare un abbonamento a 10€ al mese con il pagare una console a 500€ al d1 è una stronzata come ragionamento eh.
Ultima modifica di Wilmot26; 08-06-19 alle 20:16
Ci sono le interviste, anzi, le presentazioni con annunci e video di giochi Rockstar mai usciti, o di The Last Guardian per PS3.
E ovviamente le dichiarazioni e materiale pubblicitario ufficiale dove fanno capire che la PS4 Pro sia 4k quando non lo è, ma si va OT. Credi pure anche alla favola che i giochi sono loccati a 30fps per ispirazione poetica degli sviluppatori. Ripeto, credo da questo punto di vista si rischia di andare molto OT.
Per quale motivo sarebbe una stronzata. È quello che tutti fanno o fanno finta di fare superficialmente in questo thread nel momento in cui postano qui, come hai fatto tu con una considerazione del tipo "mi pare un po' una cazzata", perché intendi sia una cazzata rispetto a pagare una console. Altrimenti rispetto a cosa?
Non capisco perché eviti qualsiasi domanda per discutere il tuo ragionamento, è semplice.
Stadia 10 al mese? È una cazzata ok, hai risposto da solo
PS5 10 al mese? Non puoi rispondere?
Non mettermi in bocca parole che non ho detto. Ho detto che è una cazzata farti pagare un gioco E l'abbonamento per giocarlo ad alta risoluzione.
Devo seriamente spiegare la differenza tra il pagare un abbonamento e il comprare un bene?
Se vuoi spiegarmelo, lo accetto (non sono polemico, è per la discussione, utile a tutti).
edit: non so quali parole in bocca che non hai detto ti ho messo
Ultima modifica di Fruttolo; 08-06-19 alle 20:53
Per esempio, che se compri un bene poi di questo poi disporne? Per esempio puoi rivenderlo dopo un tot e recuperi una parte dei soldi spesi? Mentre di un abbonamento non ti resta nulla? Che conosco amici che giocano ancora con la loro ps3 a fifa (credo siano alla stagione a.d. 2050), avessero avuto un abbonamento, auguri quanto gli sarebbe costato il tutto.
Ma facciamo due conti:
Stadia: 10 euro al mese, per usarlo sulla tv serve il Chromecast (79 euro) e un pad (prendiamo lo Stadia, 69 euro).
Ps5: ipotizziamo un 500 euro di console al d1, senza trade in o altre cose. Mettiamoci dentro anche 60 euro per l'abbonamento ps plus annuale.
Ora, ipotizziamo una durata della gen, ps4 è uscita a novembre 2013, è molto probabile che esca intorno a fine 2020 (saltano pure questo e3, presumibile la presenteranno al prossimo e3). Arriviamo quindi a 7 anni, tanto quanto la precedente. Quindi facciamo 7 anni di gen.
Bene, in 7 anni, solo di abbonamento di Stadia spendi (10*84=) 840 euro + 69 di pad + 79 di chromecast= 988 euro
Con la ps5, hai 500 euro (dubito fortemente che andranno oltre questa cifra) + (7*60=) 420 euro = 920 euro. Già spendi meno, fingendo pure che qualcuno abbia mai pagato il plus 60 euro e che nessuno dia dentro la console al d1 per prendere la ps5. Tengo apposta i prezzi di mercato. E se mi obietti che qui è uscita la ps4pro, con il trade in (che credo sia stato fatto da chiunque) ho fatto il cambio mettendoci 50 euro, puoi aggiungerli se vuoi, il prezzo resta comunque più basso.
Alle fine dei 7 anni hai una console da un lato, il cui costo è già bello che ammortizzato (se contiamo solo il costo della console, senza inserire pad, chromecast, e ps plus, il confronto è pure peggio, dopo 4 anni e due mesi Stadia inizia a costare di più). La console puoi venderla, tenerla (e qui, gente che ha ancora ps3 ce ne sta ancora), darla dentro per la ps6, quello che vuoi. Con l'abbonamento no.
Quindi no, la tua proposta di prendere una ps5 pagando un abbonamento da 10 euro al mese tutto compreso non l'accetto, perché ci perdo
A me non dispiacerebbe giocare a certi giochi non avendo un PC adatto a farlo girare.
Ad esempio Odissey mi piacerebbe molto gicoarlo ma il mio processore non è più compatibile e non parte nemmeno
Corsair 4000d Airflow | AMD Ryzen 7 5800x | Asus TUF GAMING B550-PLUS | Corsair iCUE H115i Elite | 32 GB Corsair Vengeance LPX DDR4 3600MHz | Corsair RM850X | Samsung 980 Pro SSD 1 TB | nVidia Geforce 5080 FE | LG 27GL83A + Philips 243V7QJABF | Logitech G915 | Logitech G Pro + Logitech G440 Gaming Mouse Pad
Paghi il gioco ed è tuo. Magari si tratta di un portatile con schermo 768, in questo caso non ti serve abbonamento, paghi solo il gioco. Al limite se hai un tv 4k prendi il chromecast che per il momento è necessario ma si parla di una spesa irrisoria rispetto a un pc o una console.
ma davvero vuoi paragonare l'acquisto di una console al pagamento di un abbonamento per giocare ad una risoluzione che
sarà lo standard nella prossima gen?
sarebbe un pò come dire quando acquisti un auto "se vuoi pure il motore sotto il cofano devi pagare di più"
se google vuole che stadia abbia successo deve fare una politica marketing aggressiva ed andare a prendersi utenti
che non sono videogiocatori ma che in qualche modo lo vogliono diventare
Mah, quello i Fruttolo non è un ragionamento così peregrino secondo me.
Se a uno non frega delle esclusive e i multipiatta girano uguale su Stadia alla fine può anche convenire, in pratica "spalmi" l'acquisto della console in quattro anni almeno.
Forse dal punto di vista di marketing fare due versioni non è una grande idea, facessero pagare l'abbonamento a prescindere (che mi pare anche logico) e poi ognuno gioca alla risoluzione consentita dalla sua tv la cosa sarebbe recepita meglio.
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Ultima modifica di Pete.Bondurant; 08-06-19 alle 22:55
però attenzione perchè oltre all'abbonamento mensile se vuoi giocare in 4k ce pure da considerare che il titolo lo devi acquistare.
con l'abbonamento pro ci sarà una raccolta ma non si sa quali saranno i titoli e cosa verrà aggiunto.
sempre fermo restando che il servizio funzioni bene altrimenti questi discorsi svaniscono.
la differenza tra avere una console e sfruttare stadia è che con la console mi posso giocare le esclusive che mi interessano
e comunque ho un qualcosa di concreto tra le mani. con stadia se un giorno rimango sfortunatamente senza connessione
non posso giocare.
Appunto, per uno come te (e come me se è per quello) che è un appassionato e a cui interessano le esclusive Sony o MS Stadia avrà senso affiancata a una console, soprattutto quando la forbice tecnica nei titoli multipiattaforma si allargherà (si parla di anni quindi) visto che non penso avrà esclusive, non di peso perlomeno.
Ma tieni conto che esiste una fetta di mercato (la maggioranza?) che non fa questi ragionamenti ma che vuole solo giocare al COD, al FIFA o all'AC di turno ma non è interessato ad acquistare una console fisica, men che meno farsi e tenere aggiornato un pc gaming.
Fermo restando che detti titoli e simili facciano parte del futuro catalogo, ma sapendo la potenza economica di Google non avrei molti dubbi al riguardo.
Sul discorso prezzi non entro visto che non mi pare niente di scandaloso, anzi ma io sono uno che paga regolarmente il plus pur usandolo pochissimo
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Il casual che gioca a fifa/cod e basta, o compra una console al primo sconto (non è di certo un early adopter, gente così la console la prende anche due/tre anni dopo) o se gli parli di Stadia (che può essere non la conosca nemmeno) gli devi dire che per giocare sulla tv deve spendere 148 euro tra pad e Chromecast. Più un abbonamento a 10 euro al mese per giocare in 4k. E può giocare solo online (a fifa e cod, non so se giochi ai suddetti titoli, ma se fifa o cod laggano un pò te ne accorgi subito, e lanci il pad fuori dalla finestra). Ho le mie riserve che si lanci ad abbonarsi a una cosa del genere.Appunto, per uno come te (e come me se è per quello) che è un appassionato e a cui interessano le esclusive Sony o MS Stadia avrà senso affiancata a una console, soprattutto quando la forbice tecnica nei titoli multipiattaforma si allargherà (si parla di anni quindi) visto che non penso avrà esclusive, non di peso perlomeno.
Ma tieni conto che esiste una fetta di mercato (la maggioranza?) che non fa questi ragionamenti ma che vuole solo giocare al COD, al FIFA o all'AC di turno ma non è interessato ad acquistare una console fisica, men che meno farsi e tenere aggiornato un pc gaming.
Fermo restando che detti titoli e simili facciano parte del futuro catalogo, ma sapendo la potenza economica di Google non avrei molti dubbi al riguardo.
Sul discorso prezzi non entro visto che non mi pare niente di scandaloso, anzi ma io sono uno che paga regolarmente il plus pur usandolo pochissimo
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Wilmot, lì volevo arrivare, finalmente qualcuno s'è messo ad andare oltre le banalità di chi non guarda oltre il proprio naso, e mi ha evitato wot
Degli appunti per farti inevitabilmente la punta, cmq evito tecnicismi e funzionalità come gioco offline o esclusive che falsano troppo ragionamenti, diventano troppo soggettivi:
- Sui tuoi amici che giocano a Fifa, non sono certo pagherebbero, potrebbero benissimo rientrare nella fascia di quelli che non hanno bisogno dell'abbonamento opzionale 4k per contenuti e funzionalità nuove, il gioco lo hanno comprato e gli serve solo loggarsi. Mica devono stare nel Pro, non sono quel tipo di profilo.
- Il pad è opzionale, puoi usare quello che vuoi o hai già. Oppure usare mouse e tastiera. Spesa opzionale
- Il Chromecast per il momento indispensabile vero - solo per le tv e il 4k -, in futuro magari non servirà? (non si sa). In certi casi puoi non considerarla come spesa. 150 euro in meno assieme al pad, confrontato con il tipico utente console che va sulla tv però serve
- Quanti hanno comprato la scatola Pro? Quanti hanno comunque detto beh tanto la differenza non è un granchè non la compro? 7 anni con le stesse specifiche e limiti tecnici (Pro o non Pro) mentre il mondo ed altri sistemi vanno avanti. Con un servizio di streaming - rincari permettendo - dovresti ricevere miglioramenti tecnici dal punto di vista tecnico senza comprare, vendere per rientrare, fare, staccare. Io ho i miei dubbi che soprattutto all'inizio l'immagine sia nitida come una scatola col cavo video attaccato allo schermo (poi bisogna vedere il lag video, dei controlli, ma restiamo nella semplice ipotesi "funziona"), non ho dubbi che lato grafica possano offrire di più e rimediare a svantaggi in meno tempo, paghi uguale per avere migliori e tempestive prospettive. Leggere che PS5 parte da 4k/60 e arriverà a 8k/120...tecnicamente non ha senso, se si tratta della stessa scatola solo la magia può, se va tanto forte perché non da subito?
- Parli di comprare un bene e di disporne mentre con un abbonamento non ti resta nulla. Ci saremmo arrivati lì, lo so che il mercato dell'usato ha un peso, al punto che qualcuno gioca quanto più veloce possibile per rivendere senza perderci troppo. Quanti giochi PS2/PS3 hai, stai usando e potrai usare? E cosa ti serve per usufruirne? Nintendo vende e rifila i stessi vecchi giochi emulati a ogni console, devi comprare ogni volta (felice di essere smentito). Quanti giochi PS2/PS3 avete dovuto ricomprare dallo store? E andrà avanti così con PS5? I giochi su pc a distanza di anni/decenni come sono messi? Sul discorso retrocompatibilità e possesso ci penserei molto prima di dire lo streaming sia il male. Lo streaming è una piattaforma per cui tu compri e il contenuto è a tua disposizione e funzionante, il lato tecnico non è problema tuo. Non togli A che serviva per giocare a B e metti C che ti serve per giocare a D, e allora se vuoi giocare a B ti serve comunque A e bisogna vedere se e come puoi giocare a B su C. Con un servizio di streaming hai B e D sempre a disposizione tecnicamente parlando, cambiano schermo e forse pad/chromecast.
Da questo punto di vista tiri la coperta come va comodo: ti prendi il vantaggio di tenerti le cose e usarle quando vuoi e allo stesso modo pure le rivendi e hai il trade-in. Mi stai barando, tu rivendi fifa e la ps3 per ammortizzare e fai risultare i tuoi numeri migliori e allo stesso tempo però è sempre tuo per giocarci?
Domanda mia:
è una cazzata farti pagare un gioco E l'abbonamento per giocarlo ad alta risoluzione
Allora vale anche è una cazzata farti pagare un gioco E la scatola per giocarlo ad alta risoluzione
Mi dovete spiegare se ho una PS4 e vado a comprare Death Stranding perché devo comprare un'altra scatola chiamata PS5 per giocarlo in 4k. Se vale quello, vale questo.
No con stadia sei obbligato a pagare l'abbonamento per giocare in 4k invece con death stranding no.
Lo puoi giocare su PS4 e poi semmai su ps5 ma non devi pagare nessun abbonamento al massimo cambi console.
Ripeto sempre che il servizio funzione senza problemi. Si parla tanto del 4k di stadia ma se la tua linea non è abbastanza performante è impossibile giocare in 4k.
Quindi da un lato ci sarà pure il collo di bottiglia dell'hw console ma dall'altra ce ne uno ben peggiore.
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.Wilmot, lì volevo arrivare, finalmente qualcuno s'è messo ad andare oltre le banalità di chi non guarda oltre il proprio naso, e mi ha evitato wot
Degli appunti per farti inevitabilmente la punta,Se volessi fare la punta metteresti i prezzi che la gente paga realmente
- Sui tuoi amici che giocano a Fifa, non sono certo pagherebbero, potrebbero benissimo rientrare nella fascia di quelli che non hanno bisogno dell'abbonamento opzionale 4k per contenuti e funzionalità nuove, il gioco lo hanno comprato e gli serve solo loggarsi. Mica devono stare nel Pro, non sono quel tipo di profilo.
Ti risponderebbero che non gliene frega di meno, hanno quello che gli serve
- Il pad è opzionale, puoi usare quello che vuoi o hai già. Oppure usare mouse e tastiera. Spesa opzionale
Spesa opzionale proprio no, stiamo comparando console e Stadia, quindi una fruizione davanti al tv. Uno può anche non avere il pad, non si è nati con un pad in mano
- Il Chromecast per il momento indispensabile vero - solo per le tv e il 4k -, in futuro magari non servirà? (non si sa). In certi casi puoi non considerarla come spesa. 150 euro in meno assieme al pad, confrontato con il tipico utente console che va sulla tv però serve
Ripeto, stiamo paragonando un uso da console, il chromecast serve. In futuro anche chissenefrega, in futuro magari aumentano pure il prezzo dell'abbonamento, o Stadia farà parte dell'ennesimo progetto Google chiuso dalla sera alla mattina
- Quanti hanno comprato la scatola Pro? Quanti hanno comunque detto beh tanto la differenza non è un granchè non la compro? 7 anni con le stesse specifiche e limiti tecnici (Pro o non Pro) mentre il mondo ed altri sistemi vanno avanti. Con un servizio di streaming - rincari permettendo - dovresti ricevere miglioramenti tecnici dal punto di vista tecnico senza comprare, vendere per rientrare, fare, staccare. Io ho i miei dubbi che soprattutto all'inizio l'immagine sia nitida come una scatola col cavo video attaccato allo schermo (poi bisogna vedere il lag video, dei controlli, ma restiamo nella semplice ipotesi "funziona"), non ho dubbi che lato grafica possano offrire di più e rimediare a svantaggi in meno tempo, paghi uguale per avere migliori e tempestive prospettive. Leggere che PS5 parte da 4k/60 e arriverà a 8k/120...tecnicamente non ha senso, se si tratta della stessa scatola solo la magia può, se va tanto forte perché non da subito?
Perchè logicamente dipende dalla complessità della grafica del gioco il poter arrivare o meno agli 8k, non mi pare sia difficile da capire. L'uso dell'hardware ha fatto già vedere grandi sviluppi, basta vedere un gioco a inizio gen e uno a fine gen, per vederne l'evoluzione. Lo sviluppo su uno stesso hw permette pure un contenimento dei costi da parte delle sh, non credere che perché arrivi Stadia ora butteranno tutte le risorse su quello, ps 4 normale e pro, xbox one s xbox x hanno già fatto vedere che i miglioramenti sono comunque limitati e marginali, alle sh non conviene investire più di tanto. I costi dei vg sono aumentati a dismisura, se gli cambi hw di riferimento ogni due anni le sh si impiccano
- Parli di comprare un bene e di disporne mentre con un abbonamento non ti resta nulla. Ci saremmo arrivati lì, lo so che il mercato dell'usato ha un peso, al punto che qualcuno gioca quanto più veloce possibile per rivendere senza perderci troppo. Quanti giochi PS2/PS3 hai, stai usando e potrai usare? E cosa ti serve per usufruirne? Nintendo vende e rifila i stessi vecchi giochi emulati a ogni console, devi comprare ogni volta (felice di essere smentito). Quanti giochi PS2/PS3 avete dovuto ricomprare dallo store? E andrà avanti così con PS5? I giochi su pc a distanza di anni/decenni come sono messi? Sul discorso retrocompatibilità e possesso ci penserei molto prima di dire lo streaming sia il male. Lo streaming è una piattaforma per cui tu compri e il contenuto è a tua disposizione e funzionante, il lato tecnico non è problema tuo. Non togli A che serviva per giocare a B e metti C che ti serve per giocare a D, e allora se vuoi giocare a B ti serve comunque A e bisogna vedere se e come puoi giocare a B su C. Con un servizio di streaming hai B e D sempre a disposizione tecnicamente parlando, cambiano schermo e forse pad/chromecast.
Io i vecchi giochi li ho dati dentro con la vecchia console e ho pagato ps4 uno sputo
Da questo punto di vista tiri la coperta come va comodo: ti prendi il vantaggio di tenerti le cose e usarle quando vuoi e allo stesso modo pure le rivendi e hai il trade-in. Mi stai barando, tu rivendi fifa e la ps3 per ammortizzare e fai risultare i tuoi numeri migliori e allo stesso tempo però è sempre tuo per giocarci?
Mi sa che non hai letto bene, io ho parlato di possibilità di disporne, puoi tenerla, puoi vendere. Puoi fare quello che vuoiHo fatto volutamente un calcolo il più possibile alto, non ho inserito il trade in se non per la pro (perché credo non ci sia una persona al mondo ad aver pagato la pro al d1 e che abbia tutt'ora la ps4 in qualche cassetto) se avessi messo i prezzi di mercato era pure peggio il confronto
Domanda mia:
è una cazzata farti pagare un gioco E l'abbonamento per giocarlo ad alta risoluzione
Allora vale anche è una cazzata farti pagare un gioco E la scatola per giocarlo ad alta risoluzione
Mi dovete spiegare se ho una PS4 e vado a comprare Death Stranding perché devo comprare un'altra scatola chiamata PS5 per giocarlo in 4k. Se vale quello, vale questo.
Lo giocherai in 4k pure sulla pro, non serve la ps5, spiace
Ultima modifica di Wilmot26; 09-06-19 alle 13:15
ma è poi così importante il 4K?
Sul mio televisore da 65 pollici non è che ci sia poi questa gran differenza tra un filmato in fullHD e un 4K.
No.
È fondamentale
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Un po' di novità/conferme, una buona (ma direi ovvia), e una decisamente meno buona
"Phil Harrison, numero uno del team di Mountain View al lavoro sull’iniziativa. Nel corso di un’intervista concessa alla redazione del sito GamesRadar ha confermato che i giochi comprati dagli utenti rimarranno per sempre a loro disposizione, anche se la software house che li ha sviluppati o il publisher che li ha distribuiti decideranno di eliminarli dalla piattaforma. Lo stesso vale per i salvataggi: non si rischierà di perderli."
"Non ci si aspetti un tariffario economico: bisognerà mettere mano al portafogli e affrontare una spesa con tutta probabilità in linea a quella richiesta per le versioni PC, PlayStation 4 o Xbox One. Insomma, quasi certamente nessuno sconto se il gioco non viene scaricato in digitale o acquistato su supporto fisico. Al quesito di Eurogamer, Harrison ha risposto in modo piuttosto schietto. Non vedo perché dovrebbero costare meno. Il valore che si ottiene da un titolo su Stadia permette di giocarlo su qualunque schermo posseduto: dalla TV al PC, dal laptop al tablet, fino al telefono. Penso che questo costituisca un valore per chi gioca."
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