PS4K (PRO) e Xbox 1.5 (Scorpio)

[Harry_Lime]

Harry tu hai ragione ma il punto che voleva sottolienare Bishop, credo, era che per apprezzare la differenza devi metterti ad una distanza talmente ravvicinata che nell'uso comune non tieni mai.

Per dire, io sto a 2,5 metri dal televisore, di che polliciaggio avrei bisogno per cogliere la differenza?

spedito con ricevuta di ritorno

Metro o non metro, l'immagine è più pulita in 4k nativo, l'occhio deve ricampionare meno pixel e si stanca meno. E questo avviene sia che si sta a 1 metro, sia che si sta a 3 metri. Che l'impressione sia che non si vede la differenza oltre una certa soglia ci può stare, che il cervello non se ne accorga, non è vero. Piuttosto imbroglia e ti fa sembrare l'immagine pulita.
Ovvio, non stiamo parlando di grandi distanze, ma sulle misure da salotto, la visione in 4k è nettamente più rilassante di una in 1080p a parità di polliciaggio e distanza.
E' lo stesso motivo per cui una visione all'arcadia in 4k nativo se ne esce dalla sala meno stanchi che ad una visione in 2k.

La domanda non è ciò che tu vedi, ma ciò che il cervello compie per elaborare i pezzi mancanti e farti illudere che quell'immagine sia vera.

[Bishop76]

Metro o non metro, l'immagine è più pulita in 4k nativo, l'occhio deve ricampionare meno pixel e si stanca meno. E questo avviene sia che si sta a 1 metro, sia che si sta a 3 metri. Che l'impressione sia che non si vede la differenza oltre una certa soglia ci può stare, che il cervello non se ne accorga, non è vero. Piuttosto imbroglia e ti fa sembrare l'immagine pulita.
Ovvio, non stiamo parlando di grandi distanze, ma sulle misure da salotto, la visione in 4k è nettamente più rilassante di una in 1080p a parità di polliciaggio e distanza.
E' lo stesso motivo per cui una visione all'arcadia in 4k nativo se ne esce dalla sala meno stanchi che ad una visione in 2k.

La domanda non è ciò che tu vedi, ma ciò che il cervello compie per elaborare i pezzi mancanti e farti illudere che quell'immagine sia vera.

il problema è che ti accorgi dell'immagine pulita solo se siedi molto vicino al televisore, diversamente tra 4k e 1080p hai la stessa percezione della qualità dell'immagine (togliendo fattori come contrasto, precisione del colore, gamma che poi sono le vere caratteristiche che ci fanno percepire la bontà di quello che stiamo vedendo).

Vi invito a leggere questi articoli se avete voglia di approfondire:

http://www.thx.com/test-bench-blog/when-does-4k-matter/
https://carltonbale.com/does-4k-resolution-matter/

quindi per apprezzare pienamente della res 4k:

-o si ha un tv enorme a una distanza media di visione (2,5-3.5 metri)
- o ci si siede davvero molto vicino alla tv, tra mezzo metro e 1,5 metri (50").

[Harry_Lime]

il problema è che ti accorgi dell'immagine pulita solo se siedi molto vicino al televisore, diversamente tra 4k e 1080p hai la stessa percezione della qualità dell'immagine (togliendo fattori come contrasto, precisione del colore, gamma che poi sono le vere caratteristiche che ci fanno percepire la bontà di quello che stiamo vedendo).

Vi invito a leggere questi articoli se avete voglia di approfondire:

http://www.thx.com/test-bench-blog/when-does-4k-matter/
https://carltonbale.com/does-4k-resolution-matter/

quindi per apprezzare pienamente della res 4k:

-o si ha un tv enorme a una distanza media di visione (2,5-3.5 metri)
- o ci si siede davvero molto vicino alla tv, tra mezzo metro e 1,5 metri.

Va beh, il ragionamento che sta dietro al 4k è diverso. Ma fa lo stesso. Ci rinuncio.
Che poi non parliamo nemmeno dell'hdr via hardware, se no sai te...

[Bishop76]

Va beh, il ragionamento che sta dietro al 4k è diverso. Ma fa lo stesso.
Che poi non parliamo nemmeno dell'hdr via hardware, se no sai te...

Harry ho citato gli articoli di THX, mica pizza e fichi.

Secondo THX già su un 50" 1080p la maggior parte delle persone non riesce a notare i pixel ad una distanza di circa 3 metri (li nota entro gli 1,8 m), figurati su un 4k.

On a 50-inch 1080p HD display, most consumers can begin to distinguish individual pixels only when standing within six feet of the screen. Therefore if your viewing distance is 10 feet or greater, an Ultra HD 50-inch display will likely have little perceived benefit in terms of image clarity and sharpness – which can be attributed directly to the increase in pixel count. On the other hand, if you work in a field such as graphic design and sit approximately two feet from your 32-inch display, even at a screen size of just 32 inches, the benefits of 4K resolution will likely be noticeable as a result of the narrow viewing distance.

Poi chiaro tu avrai l'occhio particolarmente allenato lavorando nel settore, ma un consumatore medio non noterebbe alcuna differenza.

[PistoneViaggiatore]

Ma la differenza la noti uguale come no, dai. Che me stai a dì che se a casa ho un tv con un blu ray che va, se sto un po più lontano mi pare un dvd? Ma quando mai dai su quelle tabelle mandano info molto specifiche ma per esperienza di vita sappiamo tutti che a immagine miglior corrisponde sempre un dell animo furor

[Back to the origin]

Ah ok, se me la metti sulla rilassatezza siamo d'accordo.

spedito con ricevuta di ritorno

[Harry_Lime]

Ah ok, se me la metti sulla rilassatezza siamo d'accordo.

spedito con ricevuta di ritorno

E ti sembra poco?
Questo è uno dei problemi che attanaglia anche la VR, ovvero risolvere la questione pixel e retina per dare all'immagine una sensazione di realismo e rilassare lo spettatore.
Ovvio che senza VR lo stress nell'uso prolungato è molto minore, ma non per questo, assente.

[Talismano]

Ho i miei seri dubbi che Gabe acconsenta alla condivisione delle librerie di Steam.

[Back to the origin]

Cx, che la Potenza, a parità di risoluzione, non influisca sulla fluidità non ci credi manco tu.

Ed infatti alla ms dopo la prima dichiarazione si sono affrettati ad assicurare che i developer potranno tranquillamente sviluppare nella risoluzione che vorranno.

spedito con ricevuta di ritorno

[CX3200]

Cx, che la Potenza, a parità di risoluzione, non influisca sulla fluidità non ci credi manco tu.

perché in un mondo ideale sarebbe una cosa ovvia, ma nel mondo magico di microsoft non tanto diciamo che negli ultimi 2 anni tendo a non fidarmi troppo dei loro comunicati e poi fino adesso hanno detto di tutto in meno di 24h, sembra quasi non abbiano bene in mente cosa vogliono farci con sta scorpion e quindi cambiano le carte in tavole a seconda dell'umore dell'internet

finché non vedo il prodotto finito nei negozi tendo a considerare la scorpion un prodotto inutile, sempre imho ovviamente



la xbox s invece risponde alle condizioni che nei precedenti mesi avevo dato come necessarie per farmi acquistare una xbox one

- un numero decente di esclusive di mio interesse

- dimensioni ridotte con alimentatore interno

- un prezzo basso

[CX3200]

se ho capito bene quello che ha detto Harry, anche se l'occhio non "vede" la risoluzione migliore a causa della distanza il cervello/occhio lavorano meno e quindi la vista si affatica di meno




la prego professore Harry non mi rimandi a settembre

[Bishop76]

se ho capito bene quello che ha detto Harry, anche se l'occhio non "vede" la risoluzione migliore a causa della distanza il cervello/occhio lavorano meno e quindi la vista si affatica di meno

la prego professore Harry non mi rimandi a settembre

ma non c'è nessuno studio scientifico che dica questa cosa. La "rilassatezza" non è qualcosa di misurabile.
Misurabile è invece la capacità che l'occhio ha di vedere e distinguere a seconda della distanza dell'oggetto percepito.
La realtà è che l'occhio ha una risoluzione "finita" non infinita. un chiaro esempio è quello fatto da cnet:

Try this. Go to the beach (or a big sandbox, or a baseball diamond). Sit down. Start counting how many grains of sand you can see next to you. Now do the same with the grains of sand by your feet. Try again with the sand far beyond your feet (like, say, 10 feet away). The fact that you can see individual grains near you, but not farther away is exactly what we're talking about here. The eye is analog. Randomly analog at that. So of course some people are going to see more detail than others, and at different distances, but 20/20 is what everyone knows, and it is by far the most logical place to start any discussion

Cnet reputa infatti completamente inutile una tv 4k, a meno appunto di sedersi molto vicino con le tv con polliciaggi medi-standard(42-65"), oppure di prendersi un 82":

http://www.cnet.com/news/why-ultra-h...-still-stupid/

[Harry_Lime]

ma non c'è nessuno studio scientifico che dica questa cosa. La "rilassatezza" non è qualcosa di misurabile.
Misurabile è invece la capacità che l'occhio ha di vedere e distinguere a seconda della distanza dell'oggetto percepito.
La realtà è che l'occhio ha una risoluzione "finita" non infinita. un chiaro esempio è quello fatto da cnet:



Cnet reputa infatti completamente inutile una tv 4k, a meno appunto di sedersi molto vicino con le tv con polliciaggi medi-standard(42-65"), oppure di prendersi un 82":

http://www.cnet.com/news/why-ultra-h...-still-stupid/

Dai bishop. Apposto cosi.

- - - Aggiornato - - -

se ho capito bene quello che ha detto Harry, anche se l'occhio non "vede" la risoluzione migliore a causa della distanza il cervello/occhio lavorano meno e quindi la vista si affatica di meno




la prego professore Harry non mi rimandi a settembre

Promosso.

[Talismano]

beh ma dopo 2 ore di film sei piu rilassato. non centra niente con il videogiocare, ma sei piu rilassato.

[CX3200]

stavo leggiucchiando a proposito della xbox slim, pare che al momento in europa e soprattutto in italia sia prenotabile solo la versione 2 tera da €400


spero che valga solo per i preorder e che da noi vendano anche le versioni più economiche perché se no col cappero che la prendo

[Harry_Lime]

stavo leggiucchiando a proposito della xbox slim, pare che al momento in europa e soprattutto in italia sia prenotabile solo la versione 2 tera da €400


spero che valga solo per i preorder e che da noi vendano anche le versioni più economiche perché se no col cappero che la prendo

Arriva prima in tutto il mondo la 2tb, poi gradualmente verranno commercializzate le altre 2. Ovviamente si dà la priorità a chi la vuole davvero e a finire le scorte delle vecchie xbox one da 500gb e 1tb.
Vedrai che entro fine settembre arriveranno anche le altre due versioni.
Intanto l'attesa, è una buona occasione per capire cosa offrirà nintendo con nx, visto che gli ultimi rumor la danno veloce quanto ps4 neo e il ritardo sembra sia dovuto proprio per adeguarla alla potenza delle nuove console.

[Talismano]

quindi sony non può rifare neo piu potente per avvicinarsi a scorpio.
ma nintendo (nota per la potenza del loro hardware) può ritardare e adeguare la potenza di NX alle nuove console.

non fa una piega.

[Wilmot26]

Io aspetto con la bava alla bocca le offerte Gamestop per il cambio delle console. Console + 10 giochi + un rene + nonna e con soli 150€ ti porti a casa la nuova.

[Talismano]

Io aspetto con la bava alla bocca le offerte Gamestop per il cambio delle console. Console + 10 giochi + un rene + nonna e con soli 150€ ti porti a casa la nuova.

Fai conto che le xbox potrebbero salire di prezzo, sono rare, n9j le ha comprate nessuno.

[Harry_Lime]

Io aspetto con la bava alla bocca le offerte Gamestop per il cambio delle console. Console + 10 giochi + un rene + nonna e con soli 150€ ti porti a casa la nuova.

In realtà l'offerta gamestop non è cosi male.

***** Risparmia €250 portando Xbox One 1TB o PS4 1TB**
Risparmia €200 portando Xbox One 500GB o PS4 500GB**
Risparmia €100 portando PS3 Slim (120, 250, 320GB); Superslim (500GB), Xbox360 Slim (250,320,500GB), WiiU (32GB)

Se tirassero fuori la slim anche da 1tb con questi prezzi, sarebbe appetibile (quella da 500gb dubito lascino questi sconti).

E per tutti i giochi che riporti, il doppio della valutazione.