Il prezzo?Originariamente Scritto da Enriko!!
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Il prezzo?
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Mi fischiavano le orecchie, giust'appuntoLe foto si fanno bene anche senza AF proprio, se è per quello, guarda un po'
No se la macchina non è configurata per farlo, sciocchino, e le DSLR non sono configurate per farloLe foto si fanno bene anche senza AF proprio, se è per quello, guarda un po'
Vabbé, ti prendi una ML e ci usi le ottiche manualiNo se la macchina non è configurata per farlo, sciocchino, e le DSLR non sono configurate per farloLe foto vengono lo stesso... davanti ad ogni innovazione, oggi (evf, global shutter, eyeAF, copertura integrale dei sensori af ecc. ecc.) come ieri (af, automatismi A o S, motore di trascinamento, esposimetro Matrix, zoom ecc. ecc.), si può dire "le foto si facevano bene prima". Che è contemporaneamente vero, eppure riduttivo... staremmo ancora con la Tri-X e le Nikkormat a far "foto belle", a quest'ora
DK
No veramente è molto diversa come cosa ma ok. Volevo solo ricordarvi che per ora non c'è veramente motivo di passare da DSLR a reflex se non vi mangiate la redpill del "le mirrorless fanno tutto"Vabbé, ti prendi una ML e ci usi le ottiche manuali
Come abbiamo detto altre volte, dei motivi ci sono, se poi non servono per il proprio modo di lavorare perché si preferisce fare come si è sempre fatto è un altro discorso
Diversa è la questione economica... lì se uno ha un grosso corredo di ottiche non conviene mai spostarsi, se la questione è fatta portafoglio alla mano
DK
ok, si la z6 è sulla fascia della d750..Il prezzo?
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comunque riprendendo il concetto, poniamo uno che ha un corredo nikkor di buon livello, oggi vista l'offerta ml Nikon, che motivi avrebbe per preferire una d750 a una z6? anche ponendo che le cose che offre in più una ml non siano nulla di eclatante che ti cambia la vita, sono comunque vantaggi che fanno comodo...
le ottiche reflex le si usano senza differenza e volendo si può cominciare a guardare alle ottiche del nuovo sistema...
lo stesso discorso si può fare per Canon...
dunque come dice Diabolik, se il cambio completo di marchio è problematico, se ho un buon corredo reflex Nikon Non è così facile pensare di passare a Sony...passare invece a ml Nikon al contrario è abbastanza automatico
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I motivi *non sono* i gingilli tecnologici come l'eye af, tutto qui. Sono cosette superflue e simpatiche ma non necessarie. Se vai su Sony e poi la color science Sony fa cagare rispetto a Canon, i tasti sono messi a cazzo ed i menù sono labirintici, fidati, te ne accorgi presto.Come abbiamo detto altre volte, dei motivi ci sono, se poi non servono per il proprio modo di lavorare perché si preferisce fare come si è sempre fatto è un altro discorso
Diversa è la questione economica... lì se uno ha un grosso corredo di ottiche non conviene mai spostarsi, se la questione è fatta portafoglio alla mano
Bisogna smetterla di innamorarsi delle specifiche su carta per qualcosa nato con presupposti perlomeno vagamente artistici, altrimenti si passa la vita a farsi le pippe sui pixel senza fare una foto bella.
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In questo caso particolare sceglierei la Z6 semplicemente perchè la 750 è nota per essere poco affidabile
Comunque consiglio spessissimo le mirrorless eh, l'EOS R o l'A7 III l'avrò consigliata mille volte. È che mi sale il vomito a leggere "passi a questo sistema per i gingilli su carta... l'eye AF!"
E mettiamoci pure che devi spendere 2000€ per un G-Master oppure puoi pure morire su Sony, no eh?
Ripeto, quanto all'Eye-AF, dovresti provarne uno che funziona in maniera realmente professionale (...esiste già da parecchi anni, quindi non è che oggi se ne parla perché è la nuova feature carina, ma perché è solo da poco che ha raggiunto quella reattività necessaria per non essere più solo un "orpello"... prima non era utile e non se ne parlavam infatti) a quel punto forse ti renderai conto che per diversi generi di fotografia non è un "gadget", ma sta diventando un "game changer" per molti fotografi.
Lo stesso ad es. per il (simil) global shutter e la possibilità di avere lo scatto totalmente silenzioso in qualsiasi situazione, anche con soggetti dinamici e/o luci artificiali... mi aspetto che nei prossimi anni cominceranno a mettere delle limitazioni ad eventi, interviste, teatri e compagnia bella per chi ha la macchina che fa ancora klak-klak
Quanto ai difetti, i menu sono labirintici anche sulle altre digitali (salvo forse Leica), poi una volta che ti imposti il "my menu" con le cose che ti servono davvero non devi entrarci più, richiami solo quello e basta. I tasti messi a cavolo son luoghi comuni (qualsiasi macchina va padroneggiata per un po' prima di poterla usare ad occhi chiusi), tanto più che son tutti personalizzabili, la color science... ma veramente nel 2019 stiamo a parlare ancora di colori nel raw? Se non ti piace il profilo di conversione applicato ai files dal raw converter che usi, o cambi profilo, o cambi software o profili la fotocamera
Il resto del discorso è bellissimo, ma come detto vale per qualsiasi innovazione tecnologica degli ultimi 50 anni più o meno... ogni volta si può dire che le foto venivano stupende pure prima e che non bisogna fossilizzarsi sulle ultime novità... discorso in linea di massima giusto, per carità.
DK
I menu Leica sono molto più ridotti ma comunque piuttosto criptici (anche se restano tra i migliori). La mia classifica è: dorsi Hasselblad -> Leica / Sigma -> Canon -> Nikon -> Sony (ma una volta configurati i tasti custom etc. anche i menu Sony non sono un problema).
Come IQ complessiva al momento vince Sony, eh.
Io li trovo abbastanza comodi quelli Leica, soprattutto su M10 sono molto semplificati, ma comunque, pure lì, su quelle un po' più complesse tipo SL ti fai il "my menu" e basta, quindi secondo me è un "problema" che lascia un po' il tempo che trova...
DK
Hai mai aggiornato il firmware?
Ci sono eccome, infatti io da quando l'ho presa la mia a7 non ricordo una sola volta che sono entrato nel menù "classico". Ho tutto a portata di dita e ho configurato un paio di tasti per darmi accesso rapidamente a quelle 2-3 cose che mi servono in situazioni borderline.
No, provata da amici, ho avuto la 240 (che è strutturata in modo diverso e un po' più complesso dalla M10 come menu), e la SL, che ha molti più elementi nel menu (però, presa la mano all'interfaccia inconsueta, è molto pratica)
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Io parlo del "my menu", non dei tasti personalizzati (quelli ci sono su tutte)... non ricordavo che le A7 mk1 e mk2 lo avessero
DK
Io devo ammettere di preferire la typ 240 alla m10 ergonomicamente (la ghiera iso a incastro non è una grande idea, come anche il non avere il tasto per cancellare le foto), al punto che ora che i prezzi sono un po' più proponibili sto considerando seriamente di prenderne una (o una m-p).No, provata da amici, ho avuto la 240 (che è strutturata in modo diverso e un po' più complesso dalla M10 come menu), e la SL, che ha molti più elementi nel menu (però, presa la mano all'interfaccia inconsueta, è molto pratica)
La ghiera iso a incastro dovresti poterla lasciare alzata, se vuoi, no? Nella 240 è comodo perché potresti spostarla facilmente senza guardare, senonché non compare il dato nel mirino, quindi devi comunque staccare la macchina dall'occhio per guardare lo schermo dietro (a meno di non contare i click)
A livello sensore la M10 è superiore ad alti iso e non soffre di banding nei recuperi estremi, ed è un filo più stretta di chassis, s'impugna meglio (quasi identica alla M6ttl come dimensioni... le precedenti digitali son più cicciotte)
Comunque anche la 240 rimane sempre una buona scelta
DK
Condivido in pieno, esempio dello scatto silenzioso poi, ricordo ancora anni fa un intervista ad un paio di fotografi di eventi di golf che erano passati a mirrorless (all'epoca panasonic visto che era l'unica con questa funzione) che grazie allo scatto silenzioso potevano fare foto che prima non gli era consentito (per non distrarre il giocatore era buona norma non fare partire raffiche nel momento in cui si concentra prima del colpo...), ricordo poi che comunque anche per foto in eventi come teatri ecc era gradito una certa silenziosità nello scatto (non a caso abbastanza apprezzate per questo erano le pentax)...Ripeto, quanto all'Eye-AF, dovresti provarne uno che funziona in maniera realmente professionale (...esiste già da parecchi anni, quindi non è che oggi se ne parla perché è la nuova feature carina, ma perché è solo da poco che ha raggiunto quella reattività necessaria per non essere più solo un "orpello"... prima non era utile e non se ne parlavam infatti) a quel punto forse ti renderai conto che per diversi generi di fotografia non è un "gadget", ma sta diventando un "game changer" per molti fotografi.
Lo stesso ad es. per il (simil) global shutter e la possibilità di avere lo scatto totalmente silenzioso in qualsiasi situazione, anche con soggetti dinamici e/o luci artificiali... mi aspetto che nei prossimi anni cominceranno a mettere delle limitazioni ad eventi, interviste, teatri e compagnia bella per chi ha la macchina che fa ancora klak-klak
Quanto ai difetti, i menu sono labirintici anche sulle altre digitali (salvo forse Leica), poi una volta che ti imposti il "my menu" con le cose che ti servono davvero non devi entrarci più, richiami solo quello e basta. I tasti messi a cavolo son luoghi comuni (qualsiasi macchina va padroneggiata per un po' prima di poterla usare ad occhi chiusi), tanto più che son tutti personalizzabili, la color science... ma veramente nel 2019 stiamo a parlare ancora di colori nel raw? Se non ti piace il profilo di conversione applicato ai files dal raw converter che usi, o cambi profilo, o cambi software o profili la fotocamera
Il resto del discorso è bellissimo, ma come detto vale per qualsiasi innovazione tecnologica degli ultimi 50 anni più o meno... ogni volta si può dire che le foto venivano stupende pure prima e che non bisogna fossilizzarsi sulle ultime novità... discorso in linea di massima giusto, per carità.
Immagino che lo scatto silenzioso piaccia anche a chi fa street in certe situazione, come pure ai maniaci
l'eye af io l'ho uso poco perchè quello della EM1 era uno dei primi e comunque quello delle oly non proprio il top, almeno quando il soggetto non sta fermo, però con buona luce e se il soggetto rimane fermo quella frazione di secondo con ottiche luminose si ha quasi la certezza che la foto sarà perfetta...immagino che su una A7R da 45mp con un 85mm 1.4 la cosa si apprezzi ancora di più...
ma banalmente anche il semplice priorità volti spesso è comodo, se stai facendo una persona con paesaggio, l'af sa già dove dare la priorità senza dover ricomporre o selezionare punti af...
Poi come come dice diabolik tutto si faceva anche senza...
Ultima modifica di Enriko!!; 29-09-19 alle 07:54
Lo scatto silenzioso c'è anche su Canon
E deduco anche su Nikon.
Certo si sacrifica un po' di raffica, quello è vero. Le mirrorless per sport "fisso" (cioè dove hai la macchina su un monopiede e ciao) son molto fighe.
Sono stato agli Internazionali di tennis dove non deve volare mosca e la vista sugli spalti era la classica fila di cannoni bianchi e neri
Non adatto agli scatti sportivi e alle luci artificiali però... l'otturatore della A9 ha un readout più rapido da 5 a 10 volte (1/160 contro 1/12-1/30) rispetto agli otturatori elettronici normali, così puoi usarlo anche per soggetti in rapido movimento e molti tipi di luci artificiali, e senza blackout nel mirino (continui a vedere la scena come se non stessi scattando a raffica, anche a 20fps). In pratica con la A9 usi sempre l'elettronico, a meno di casi particolarissimi, anziché usare normalmente il meccanico e passare all'elettronico se sei costretto. Se usi un otturatore elettronico di una reflex in questi casi ti becchi l'effetto di deformazione tipo rolling shutter...Lo scatto silenzioso c'è anche su Canon
E deduco anche su Nikon.
Certo si sacrifica un po' di raffica, quello è vero. Le mirrorless per sport "fisso" (cioè dove hai la macchina su un monopiede e ciao) son molto fighe.
A Wimbledon e a Flushing Meadows (US Open) iniziano a vedersi le Sony a bordo campo (guarda che son bianchi anche i Sony grossi eh...)Sono stato agli Internazionali di tennis dove non deve volare mosca e la vista sugli spalti era la classica fila di cannoni bianchi e neri
Vedrai che fra qualche anno se farai clak-clak ti butteranno fuori
Ultima modifica di Diabolik; 29-09-19 alle 18:00
DK
No, l'e-shutter è fuori discussione pure sull'A9, non so quando sarà usabile ma non oggitroppe luci led che lo sputtanano.
https://www.dpreview.com/articles/73...act-or-fiction
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