A cosa state video-giocando?

[straniero25]

Tutti assieme?

voglio cominciare anche Ruiner ...

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Tutti assieme?

avevo cominciato anche Tesla effect e Black mirror 1

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Sto (ri)completanto Doom 2016, stavolta su PC (la prima run l'ho fatta su PS4).
Squartare demoni a colpi di shotgun e' sempre un piacere

Dopo si passa a Wasteland 2.

già wasteland 2 ... l'avevo dimenticato anche se era un rpg isometrico a turni.
a che somiglia fallout o arcanum?

[LordOrion]

voglio cominciare anche Ruiner ...
...
avevo cominciato anche Tesla effect e Black mirror 1

Anche io gioco a tantissime cose insieme. Almeno una ventina ora

Ma non rischiate di non riuscire a seguirli? Io non riesco a stare dietro a piu' di 2 titoli complessi alla volta senza perdermi il filo di trame etc...

già wasteland 2 ... l'avevo dimenticato anche se era un rpg isometrico a turni.

Per la verita' Wasteland 2 non e' isometrico ma in 3D:

a che somiglia fallout o arcanum?

L'ambientazione e' quella post-apocalittica di Fallout.
Arcanum e' un concetto diverso, direi proprio con Wasteland non ci azzecca.

[anton47]

...Per la verita' Wasteland 2 non e' isometrico ma in 3D...

da quando una cosa esclude l'altra?

[LordOrion]

da quando una cosa esclude l'altra?

Wasteland 2 e' in Full 3D: Ambiente e modelli dei personaggi sono mesh tridimensionali, non tile 2D disegnati opportunamente. Poi magari bon, ci hanno messo dentro qualche oggetto in billboarding ma il grosso del lavoro lo hanno fatto con un modellatore 3D.

[Lars_Rosenberg]

Wasteland 2 e' in Full 3D: Ambiente e modelli dei personaggi sono mesh tridimensionali, non tile 2D disegnati opportunamente. Poi magari bon, ci hanno messo dentro qualche oggetto in billboarding ma il grosso del lavoro lo hanno fatto con un modellatore 3D.

Non c'entra niente, isometrico indica il punto di visuale. Wasteland 2 è isometrico.

[LordOrion]

Non c'entra niente, isometrico indica il punto di visuale. Wasteland 2 è isometrico.

Centra invece, l'angolo fisso del punto di visuale serviva proprio come scusa per disegnare i tile in prospettiva e quindi dare loro una sorta di tridimensionalita' fittizzia.

Wasteland e' gia' completamente 3D e quindi non ha bisogno di tale tecnica per apparire tridimensionale. La camera ad angolo di tilt fisso (perche' puoi fare liberamente pan, zoom e rotazione) e' piu' un vezzo che un utilita'.

[Guido]

Centra invece, l'angolo fisso del punto di visuale serviva proprio come scusa per disegnare i tile in prospettiva e quindi dare loro una sorta di tridimensionalita' fittizzia.

Wasteland e' gia' completamente 3D e quindi non ha bisogno di tale tecnica per apparire tridimensionale. La camera ad angolo di tilt fisso (perche' puoi fare liberamente pan, zoom e rotazione) e' piu' un vezzo che un utilita'.

Serviva, appunto. Diablo 3 è in 3D, così come League of Legends, eppure sono solo due dei molti esempi di visuale isometrica.

[LordOrion]

Serviva, appunto. Diablo 3 è in 3D, così come League of Legends, eppure sono solo due dei molti esempi di visuale isometrica.

Di Visuale impropriamente isometrica allora. Visto che di "isometrico" un oggetto disegnato con proiezione prospettica ha ben poco.

[anton47]

Di Visuale impropriamente isometrica allora. Visto che di "isometrico" un oggetto disegnato con proiezione prospettica ha ben poco.

no, guarda, lascia perdere, evidentemente sei un po' in confusione
la visuale isometrica di solito è dall'alto, anche con angolo variabile, e prevede che l'ambiente non sia in prospettiva, ossia che i suoi componenti non abbiano un punto di fuga
per cui una stanza quadrata resta tale e non la vedi trapezoidale come avviene nella realtà
che poi ci siano degli elementi in 3d è irrilevante, se mai potremmo parlare di "impropriamente 3d" perché applicato a elementi dello scenario ma non allo scenario stesso
mi sono stato spiegato?

[LordOrion]

no, guarda, lascia perdere, evidentemente sei un po' in confusione
la visuale isometrica di solito è dall'alto, anche con angolo variabile, e prevede che l'ambiente non sia in prospettiva, ossia che i suoi componenti non abbiano un punto di fuga
per cui una stanza quadrata resta tale e non la vedi trapezoidale come avviene nella realtà
che poi ci siano degli elementi in 3d è irrilevante, se mai potremmo parlare di "impropriamente 3d" perché applicato a elementi dello scenario ma non allo scenario stesso
mi sono stato spiegato?

Abbi pazienza, e' tutto il giorno che sto' picchiandomi con C++, Python, Lua e una matrice audio e sono stanco ma proprio non ho capito.

Decidiamoci: o l'angolo di visuale e' fisso o no
https://en.wikipedia.org/wiki/Isometric_graphics_in_video_games_and_pixel_art

[Necronomicon]

Chiamiamolo diversamente metrico e bon

[Harry_Lime]

Mamma mia che confusione che fate.
Allora cerchiamo di chiarire.
Nei videogame per vista isometrica si intende una vista dall'alto il cui asse è simile alla cosiddetta vista ASSONOMETRICA della geometria.
Probabilmente la definizione isometrica è un refuso di chissà quanti anni orsono di traduzione quando il videogame era agli albori.
Per fare alcuni esempi, questa:

E' la vista assonometrica che nei videogame italiani è diventata isometrica.
Esempi sono: Zelda 3 (il primo zelda per nes era praticamente verticale se ricordo bene)

ma anche DIABLO 2


Ora nella definizione moderna di videogame 3d, il concetto di vista isometrica si va perdendo, essendo spesse volte, la visuale sia negli strategici che negli rpg vecchio stile giapponesi, praticamente mobile tra l'asse verticale e l'asse orizzontale.
Ciè non toglie che nei videogame quando si parla di vista isometrica si intende con l'inquadratura inclinata e alzata come una proiezione assonometrica.

[anton47]

già
un esempio di vista isometrica:

le parallele restano parallele, in pratica è la vista che si usa nell'assonometria
in isometrici più recenti (mi pare dal primo dungeon siege) i personaggi e molti elementi d'arredo sono modellati in 3d, ma la struttura degli ambienti è quella
invece, col 3d vero, si adotta la vista prospettica (con tanto di punto di fuga come vediamo noi):

tutte le parallele vanno a una fuga (o a più fughe per locali complessi e sghembi)
ed è la grafica dei moderni giochi 3d che simulano la visuale umana

[akrilico]

si, nel caso di prospettiva nei vg 3d, la prospettiva da prendere in considerazione non è kla centrale ma la accidentale, con 2 punti di fuga



il discorso cmq credo che verta sul fatto che gli rts con 3d vero, rispetto agli assonometrici (o appunto isometrici, come ha giustamente fatto notare harry, in questo misunderstanding linguistico), hanno la marcia in più dell'altezza, che negli isometrici è 'simulata', e dunque non sempre 'vera'

[Richter]

Tra parentesi, isometria per definire la visuale "alla diablo" non è un refuso, è un termine parecchio appropriato anzi. Isometria significa mantenere uguali distanze e dimensioni o, per la precisione, gli angoli. E la visuale isometrica di diablo, solstice, equinox, cadaver, l'originale xcom, chi più ne ha più ne metta, fa esattamente questo, mantiene gli angoli sempre uguali (30° dalla retta x) per mantenere sempre uguali le proporzioni e le distanze e ottenere una figura coerente ad un suo ipotetico equivalente tridimensionale.
Non a caso questo tipo di proiezione assonometrica è detta, heh, isometria.
Ci sono alternative più bizzarre, tipo l'isometria a 70° che usa Ultima Online, ma di queste schifezze noi non ne parliamo.

[LordOrion]

Ci sono alternative più bizzarre, tipo l'isometria a 70° che usa Ultima Online, ma di queste schifezze noi non ne parliamo.

[Glorfindel]

probabilmente quella vista permetteva di dare la maggior visuale libera possibile, senza farla diventare verticale (quindi brutta da vedere)

[LordOrion]

probabilmente quella vista permetteva di dare la maggior visuale libera possibile, senza farla diventare verticale (quindi brutta da vedere)

Quel tipo di vista fu introdotta nella serie con Ultima VI nel 1990.



Tenete di conto del fatto che e' un gioco di quasi 30 anni fa': non e' che si potesse fare poi molto di diverso per avere un effetto 3D.
Io quando usci il gioco c'ero e posso dirvi che mi parve un "capolavoro tecnologico"

[Glorfindel]

Quel tipo di vista fu introdotta nella serie con Ultima VI nel 1990.



Tenete di conto del fatto che e' un gioco di quasi 30 anni fa': non e' che si potesse fare poi molto di diverso per avere un effetto 3D.
Io quando usci il gioco c'ero e posso dirvi che mi parve un "capolavoro tecnologico"

appunto: se la inclinavi troppo rischiavi che i muri nascondessero troppo oggetti e personaggi.

Se non la inclinavi avevi una vista a volo d'uccello (oggettivamente orribile).

Quindi evidentemente fecero quella scelta in base a questo tipo di argomentazione.

[benvelor]

mattinata passata con Supercars II su Amiga: diamine, che bastardo di gioco!!