il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys

[sacramen]

Domandina sul MES per chi ti Economia se ne intende più di me (non che ci voglia tanto...)

Premessa: Se ho ben capito il MES è SOLO per investimenti sulla Sanità (non ho capito se anche ciò che non concerne il Covid)*

1) MES è a fondo "perduto"? (non credo proprio, ma vedi sotto)

2) Contabilizzando i tassi di interesse, quanto occorrerebbe ridare ogni anno per questo prestito?
2b) Qual è la differenza di interessi annui rispetto agli altri prestiti che chiede l'Italia?

3) Essendo un prestito, sono soldi che ci servono realmente o riusciremmo a gestire le spese sanitarie Covid* con le nostre forze?

Nel mio piccolo è inutile chiedere prestiti, che seppur vantaggiosi, ti creano indebitamento (sebbene potresti usarli per investimento con guadagni vantaggiosi rispetto al debito contratto....ma essendo per il Covid non so quanto possa essere questo il caso)

Leggi l'articolo ad inizio pagina

[Frappo]

sisi leggi. Poi dopo anche quella gegna della Bifarini e non ultimo Giustinicchi. Tutti insieme sodali insieme al tipo di cui sopra, tutti insieme osannati dai fenomeni di scenarieconomici, insieme ad altri sovranar-complottisti che piaccono tanto a quello prima di me

In soldoni è tutta una manipolazione della Merkel per schiavizzare l'Italia.
#resistereresistereresistere

[Kinto]

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Ad occhio, mi sembra un po' di parte....almeno per come ha impostato l'articolo.

Da come è scritto, i miei timori "sembrano" fondati, ma mi sembra troppo facile sta deduzione...

[Zhuge]

Domandina sul MES per chi ti Economia se ne intende più di me (non che ci voglia tanto...)

Premessa: Se ho ben capito il MES è SOLO per investimenti sulla Sanità (non ho capito se anche ciò che non concerne il Covid)*

1) MES è a fondo "perduto"? (non credo proprio, ma vedi sotto)

2) Contabilizzando i tassi di interesse, quanto occorrerebbe ridare ogni anno per questo prestito?
2b) Qual è la differenza di interessi annui rispetto agli altri prestiti che chiede l'Italia?

3) Essendo un prestito, sono soldi che ci servono realmente o riusciremmo a gestire le spese sanitarie Covid* con le nostre forze?

Nel mio piccolo è inutile chiedere prestiti, che seppur vantaggiosi, ti creano indebitamento (sebbene potresti usarli per investimento con guadagni vantaggiosi rispetto al debito contratto....ma essendo per il Covid non so quanto possa essere questo il caso)

Il MES sanitario è comunque un prestito europeo a tasso prossimo allo zero (più basso di quello che l'Italia sconta oggi sul mercato del debito sovrano). Questo ovviamente dà luogo alle più grandi teorie complottistiche possibili.

Farcela con le nostre forze? Anche io preferirei, ma se le nostre forze vuol dire emettere altri BTP sempre di debito stai parlando.

Adesso arriva Sacramen a dire che non è uguale, perché quello del MES non lo puoi ridenominare in lire a piacimento, ma fa lo stesso.

[Smasher_Devourer]

Se pensi che un prestito vada onorato non c'e' una grossa differenza
Se pensi che aumma aumma ue ue un prestito? eeeeh che parolonaaaaa! ma non si puo' fare lo sconticello? aumma aumma... allora il MES e' cosa orribile

[sacramen]

Il MES sanitario è comunque un prestito europeo a tasso prossimo allo zero (più basso di quello che l'Italia sconta oggi sul mercato del debito sovrano). Questo ovviamente dà luogo alle più grandi teorie complottistiche possibili.

Farcela con le nostre forze? Anche io preferirei, ma se le nostre forze vuol dire emettere altri BTP sempre di debito stai parlando.

Adesso arriva Sacramen a dire che non è uguale, perché quello del MES non lo puoi ridenominare in lire a piacimento, ma fa lo stesso.

Se vuoi te li spiego anche più dettagliatamente quelli che sono i problemi nel richiedere un prestito all'ESM.

Intanto comincia: leggiti l'art.7, comma 12 del regolamento 472/2013 del TFUE

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...LEX:32013R0472

Che è il "Vedete? Non ci sono le condizionalità!!!"

Dopo ne discutiamo...

[Kinto]

La mia paura è sostanzialmente poter fare a meno di soldi in più per sovvenzionare progetti del cazzo, creati apposta solo per spendere i soldi del budget (MES in sto caso)

[Frappo]

La mia paura è sostanzialmente poter fare a meno di soldi in più per sovvenzionare progetti del cazzo, creati apposta solo per spendere i soldi del budget (MES in sto caso)

si ma tieni conto che le condizioni del Recovery Fund sono maggiori di quelle del Mes.
Contro quest'ultimo c'è una battaglia ideologica da parte di Lega e 5S, altrimenti con quei tassi l'avrebbero richiesto prima di subito.

[Principe Eugenio]

Se vuoi te li spiego anche più dettagliatamente quelli che sono i problemi nel richiedere un prestito all'ESM.

Intanto comincia: leggiti l'art.7, comma 12 del regolamento 472/2013 del TFUE

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...LEX:32013R0472

Che è il "Vedete? Non ci sono le condizionalità!!!"

Dopo ne discutiamo...

No ma sfondi una porta aperta, non è che mi stupisco se ci mettono dei paletti per darci dei soldi, però sono condizioni trattate con la commissione e il consiglio e non contemplano di default aggiustamenti macroeconomici.

D'altra parte altri btp vuol dire altro deficit e quello sì che ha come diretta conseguenza il rischio che vengano richiesti precisi aggiustamenti macroeconomici.

[Necronomicon]

si ma tieni conto che le condizioni del Recovery Fund sono maggiori di quelle del Mes.
Contro quest'ultimo c'è una battaglia ideologica da parte di Lega e 5S, altrimenti con quei tassi l'avrebbero richiesto prima di subito.

Più che battaglia ideologica, la chiamerei gara a chi è il più coglione

[Necronomicon]

Chi di voi partecipa al corso per fare i reportage di Di Battista? Sono solo 185 euro

Dice che il suo metodo di indagine si basa sul prendere i mezzi pubblici

[Principe Eugenio]

Ma non è un metodo originale, è evidente che lo ha scopiazzato dal corso di roberto fico: come fare il presidente della camera prendendo l'autobus.

[sacramen]

No ma sfondi una porta aperta, non è che mi stupisco se ci mettono dei paletti per darci dei soldi, però sono condizioni trattate con la commissione e il consiglio e non contemplano di default aggiustamenti macroeconomici.

D'altra parte altri btp vuol dire altro deficit e quello sì che ha come diretta conseguenza il rischio che vengano richiesti precisi aggiustamenti macroeconomici.

Questo chi te l'ha detto?
Anche tu vuoi farmi credere che una letterina scritta da due buontemponi modifica un trattato internazionale senza passare per i rispettivi parlamenti?
Il regolamento è sempre lo stesso, l'ho postato ed indicato pure la fregatura.

Ma suona strano solo a me che in tutta Europa ci siano solo 2 partiti che lo vogliono?

[gmork]

il best seller pero' è: come fare il parlamentare dal nulla prendendo 50 voti

[Principe Eugenio]

Questo chi te l'ha detto?
Anche tu vuoi farmi credere che una letterina scritta da due buontemponi modifica un trattato internazionale senza passare per i rispettivi parlamenti?
Il regolamento è sempre lo stesso, l'ho postato ed indicato pure la fregatura.

Ma suona strano solo a me che in tutta Europa ci siano solo 2 partiti che lo vogliono?

Modificano cosa? Intendi il trattato istitutivo del mes? È comunque tutto in seno alla unione. Non esiste che fanno un regolamento apposta per fregare gli stati, dai.

[Kemper Boyd]

Modificano cosa? Intendi il trattato istitutivo del mes? È comunque tutto in seno alla unione. Non esiste che fanno un regolamento apposta per fregare gli stati, dai.

Non gli stati, solo l'italia

[sacramen]

Modificano cosa? Intendi il trattato istitutivo del mes? È comunque tutto in seno alla unione. Non esiste che fanno un regolamento apposta per fregare gli stati, dai.

Si si ok...

[BigDario]

https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-202002a.shtml

Se li hanno trovati vuol dire che i controlli....

[Zhuge]

Eh vabbeh sacramen, è il solito complottone di cui abbiam già parlato ventordici volte; quando verrà fuori che le cose sono come dici tu e che i nostri soldi li diamo tutti ad anghela per coprire il buco di DB ti darò ragione.

[sacramen]

Eh vabbeh sacramen, è il solito complottone di cui abbiam già parlato ventordici volte; quando verrà fuori che le cose sono come dici tu e che i nostri soldi li diamo tutti ad anghela per coprire il buco di DB ti darò ragione.

Smettila di prendere per il culo e leggi.