A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

[hoffmann]

mai pensato

per curiosità, per cosa vengono comminate le sanzioni?

L’ultima ondata era sul fatto che alcuni
studenti si erano resi sistematicamente irreperibili a interrogazioni e compiti.
I docenti allora avevano deciso fare l’unica cosa seria da fare: assegnare NC allo studente (Non classificato) come voto di fine quadrimestre.
I mini processi (con tanto di udienza davanti a testimoni) sono stati convocati per punire i docenti per inadempienza, per non aver fornito elementi al Consiglio di classe per dare un voto allo studente.

Naturalmente in una situazione del genere dare un’insufficienza sarebbe stato impossibile (sulla base di quali voti? Decisione facilmente impugnabile).
Quindi l’unico modo per non avere rogne e non avere sanzioni sarebbe stato premiare con un sei gli studenti in fuga (voto che ovviamente non sarebbe stato impugnato da nessuno)

Hai mai pensato che per le assenze strategiche degli studenti oggi pagano i docenti se non sono abbastanza furbi da regalare i sei?

[raistlin85]

L’ultima ondata era sul fatto che alcuni
studenti si erano resi sistematicamente irreperibili a interrogazioni e compiti.
I docenti allora avevano deciso fare l’unica cosa seria da fare: assegnare NC allo studente (Non classificato) come voto di fine quadrimestre.

Hai mai pensato che per le assenze strategiche degli studenti oggi pagano i docenti se non sono abbastanza furbi da regalare i sei?

Perdonami, ma i docenti in questione non hanno fatto ricorso alle sanzioni? Mi sembrano assolutamente ingiustificate.
Il tuo mi sembra un caso limite; se il ragazzo si è assentato ed diventato irreperibile ho sempre visto mettere "nc" e nessun dirigente ha mai avuto nulla da ridire. Caso diverso se il docente non ha fatto il suo dovere.
Personalmente quando vedo lo studente con un numero non congruo di voti, cerco di proteggermi ancor più chiamando i genitori e spiegando la situazione; una volta informati anche per via orale (nonostante il registro elettronico) non capisco che ricorso possano fare.

[hoffmann]

Perdonami, ma i docenti in questione non hanno fatto ricorso alle sanzioni? Mi sembrano assolutamente ingiustificate.

Certo, con alterni risultati a seconda della situazione. È un discorso un po’ lungo e articolato.

[Skywolf]

L’ultima ondata era sul fatto che alcuni
studenti si erano resi sistematicamente irreperibili a interrogazioni e compiti.
I docenti allora avevano deciso fare l’unica cosa seria da fare: assegnare NC allo studente (Non classificato) come voto di fine quadrimestre.

amen, figliuolo.


domanda cmq: ci sono dei consigli di classe a metà quadrimestre? novembre o giù di lì

se sì, come mai nessuno si era accorto del problema? (preside compreso)


se no....
...maccheccazzo, vanno fatti i cdc

I mini processi (con tanto di udienza davanti a testimoni) sono stati convocati per punire i docenti per inadempienza, per non aver fornito elementi al Consiglio di classe per dare un voto allo studente.

le sanzioni disciplinari sono procedimenti amministrativi e come tali ben regolati, va fatta la contestazione degli addebiti ecc ecc
sennò è tutto annullabile

per inciso anche le sanzioni agli studenti (note, sospensioni ecc) andrebbero fatte nello stesso modo, anche se io non l'ho mai visto fare

Naturalmente in una situazione del genere dare un’insufficienza sarebbe stato impossibile (sulla base di quali voti? Decisione facilmente impugnabile).

questo non lo so, non so se ci sia giurisprudenza.

penso dipenda da cosa è effettivamente successo e da come uno lo giustifica.

Quindi l’unico modo per non avere rogne e non avere sanzioni sarebbe stato premiare con un sei gli studenti in fuga (voto che ovviamente non sarebbe stato impugnato da nessuno)

beh, lo studente col 6 perché invece ha studiato può impugnare il suo 6, dicendo che allora lui meritava almeno 7 non so se gli darebbero ragione al TAR, ma tanto per dire che a pensar male non si sta mai tranquilli

[hoffmann]

amen, figliuolo.


domanda cmq: ci sono dei consigli di classe a metà quadrimestre? novembre o giù di lì

se sì, come mai nessuno si era accorto del problema? (preside compreso)

Non vorrei scendere in dettagli, ma c’erano casi e casi, e alla fine sono finiti di mezzo tutti.

Di qualche situazione con alle spalle anche problemi famigliari la dirigenza era avvertita informalmente, e sempre informalmente era stata raccomandata moderazione (non andate a caccia di voti, lasciate risolvere la questione e al secondo quadrimestre rifacciamo i conti col ragazzo).
Purtroppo quando è partita la giostra la dirigenza ha dimenticato queste indicazioni date in via informale e ci sono andati di mezzo tutti.
Non una bella storia, anche se non mi ha visto coinvolto in prima persona.

[Roby90]

Non vorrei scendere in dettagli, ma c’erano casi e casi, e alla fine sono finiti di mezzo tutti.

Di qualche situazione con alle spalle anche problemi famigliari la dirigenza era avvertita informalmente, e sempre informalmente era stata raccomandata moderazione (non andate a caccia di voti, lasciate risolvere la questione e al secondo quadrimestre rifacciamo i conti col ragazzo).
Purtroppo quando è partita la giostra la dirigenza ha dimenticato queste indicazioni date in via informale e ci sono andati di mezzo tutti.
Non una bella storia, anche se non mi ha visto coinvolto in prima persona.

Ok però se io piazzo una verifica o un elaborato, e questo non c'è mai, lo becco in un 'altra ora chiedendo il favore al collega di farmelo uscire. Se si rifiuta, gli metto 4.

[raistlin85]

Ok però se io piazzo una verifica o un elaborato, e questo non c'è mai, lo becco in un 'altra ora chiedendo il favore al collega di farmelo uscire. Se si rifiuta, gli metto 4.

non puoi mettere 4 su una "non consegna"
Se lo studente non si rende reperibile e fa assenze strategiche, hai tutto il diritto di mettergli "nc".

[Roby90]

non puoi mettere 4 su una "non consegna"
Se lo studente non si rende reperibile e fa assenze strategiche, hai tutto il diritto di mettergli "nc".

Da noi lo facciamo tranquillamente. E' un problema che riguarda spesso i professori di arte e tecnica che non si vedono consegnati gli elaborati, mettono 4 non NC. Se c'è una data scritta e tu la disattendi perché mai dovrebbe essere NC? NC è se lo studente non poteva essere reperibile, se lui è lì, davanti a te, e dice no non la faccio a casa mia è 4.

[raistlin85]

Da noi lo facciamo tranquillamente. E' un problema che riguarda spesso i professori di arte e tecnica che non si vedono consegnati gli elaborati, mettono 4 non NC. se c'è una data scritta e tu la disattendi perché mai dovrebbe essere NC? NC è se l ostudente non poteva essere reperibile, se lui è lì, davanti a te, e dice no non la faccio a casa mia è 4.

se la griglia di valutazione non lo prevede alla luce di cosa metteresti 4? Dovresti almeno farti consegnare il foglio in bianco.

[ryohazuki84]

Da noi lo facciamo tranquillamente. E' un problema che riguarda spesso i professori di arte e tecnica che non si vedono consegnati gli elaborati, mettono 4 non NC. Se c'è una data scritta e tu la disattendi perché mai dovrebbe essere NC? NC è se lo studente non poteva essere reperibile, se lui è lì, davanti a te, e dice no non la faccio a casa mia è 4.

magari, durante i miei anni peggiori un bel 4 mi avrebbe alzato notevolemente la media in alcune materie in classe mia chi consegnava in bianco si beccava uno 0 grosso come una casa

[hoffmann]

per inciso anche le sanzioni agli studenti (note, sospensioni ecc) andrebbero fatte nello stesso modo, anche se io non l'ho mai visto fare

Sempre visto fare per le sospensioni in tutte le scuole in cui ho lavorato.

[NoNickName]

L’ultima ondata era sul fatto che alcuni
studenti si erano resi sistematicamente irreperibili a interrogazioni e compiti.
I docenti allora avevano deciso fare l’unica cosa seria da fare: assegnare NC allo studente (Non classificato) come voto di fine quadrimestre.
I mini processi (con tanto di udienza davanti a testimoni) sono stati convocati per punire i docenti per inadempienza, per non aver fornito elementi al Consiglio di classe per dare un voto allo studente.

Naturalmente in una situazione del genere dare un’insufficienza sarebbe stato impossibile (sulla base di quali voti? Decisione facilmente impugnabile).
Quindi l’unico modo per non avere rogne e non avere sanzioni sarebbe stato premiare con un sei gli studenti in fuga (voto che ovviamente non sarebbe stato impugnato da nessuno)

Hai mai pensato che per le assenze strategiche degli studenti oggi pagano i docenti se non sono abbastanza furbi da regalare i sei?

santo cielo