A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

[Lo Zio]

compito scritto con domande a crocette o risposta aperta?

[hoffmann]

compito scritto con domande a crocette o risposta aperta?

Al triennio risposte aperte, al biennio metà e metà

[Lo Zio]

cheppalle

[Kemper Boyd]

Ci parlo tutti i giorni con i genitori e lo conosco il mantra: questi ragazzi studiano troppo.
È la piaga dei ragazzi di oggi: sono troppo colti.

No, questa è una cazzata, i ragazzi possono avere sufficienze tranquille o anche buoni voti studiando poco. Quelli che vanno male è perché non fanno un cazzo, non per il carico di lavoro. Non è questo il punto.

il punto è che è l'aspettativa a essere errata. Non si possono fare approfonditamente 9 materie + educazione civica + attività di PCTO + altro che sicuro dimentico, non esiste materialmente il tempo. Quindi o le scuole si specializzano di più tagliando materie, o sarà tutto sempre più o meno superficiale.

[hoffmann]

No, questa è una cazzata, i ragazzi possono avere sufficienze tranquille o anche buoni voti studiando poco. Quelli che vanno male è perché non fanno un cazzo, non per il carico di lavoro. Non è questo il punto.

il punto è che è l'aspettativa a essere errata. Non si possono fare approfonditamente 9 materie + educazione civica + attività di PCTO + altro che sicuro dimentico, non esiste materialmente il tempo. Quindi o le scuole si specializzano di più tagliando materie, o sarà tutto sempre più o meno superficiale.

Che sia necessario tagliare roba superflua non c’è dubbio.
Cosa tagliare è un altro paio di maniche.

[Lux !]

Ci parlo tutti i giorni con i genitori e lo conosco il mantra: questi ragazzi studiano troppo.
È la piaga dei ragazzi di oggi: sono troppo colti.

Hoffmann: "Più tempo passano a studiare, meno tempo hanno per andare a drogarsi "

[Kemper Boyd]

Che sia necessario tagliare roba superflua non c’è dubbio.
Cosa tagliare è un altro paio di maniche.

Ma io non sto nemmeno dicendo che ci sia roba superflua, solo che semplicemente tutto non si può fare. Anche limitandosi alle sole materie "vere" ignorando attività extra, ne rimangono comunque 9 (non considerando religione e educazione fisica). 9 materie con 27 ore settimanali, sono 3 ore in media a materia a settimana. È un'impostazione che inevitabilmente porta a fare un po' di tutto, un po' tutto male. Se vuoi fare più X, devi fare meno Y.

[Mammaoca]

Infatti io non lo faccio.
Per insegnare qualcosa in storia mi sobbarco di compiti scritti anche in storia, così da guadagnare tempo in classe
Sono 180 ore aggiuntive l’anno di lavoro a casa, 4 in più a settimana.
Però ci sono periodi in cui con tutta la buona volontà non ce la faccio a farle saltare fuori e allora la didattica ne risente.

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Ci parlo tutti i giorni con i genitori e lo conosco il mantra: questi ragazzi studiano troppo.
È la piaga dei ragazzi di oggi: sono troppo colti.

Di sta roba si lamentano pure ai serali dove a volte ci sono regole tutte loro, tipo che al 3 non si boccia.
Appropò di storia, ho sentito parlare di videolezioni di un tal Ermanno Ferretti, sono fatte bene? Ovvio, non possono sostituire le lezioni in classe ma sono in una situazione particolare

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[hoffmann]

Ma io non sto nemmeno dicendo che ci sia roba superflua, solo che semplicemente tutto non si può fare. Anche limitandosi alle sole materie "vere" ignorando attività extra, ne rimangono comunque 9 (non considerando religione e educazione fisica). 9 materie con 27 ore settimanali, sono 3 ore in media a materia a settimana. È un'impostazione che inevitabilmente porta a fare un po' di tutto, un po' tutto male. Se vuoi fare più X, devi fare meno Y.

Sono d’accordo.
Comunque 27 ore sono al liceo.
Al tecnico sono 32 ore (33 nell’anno del biennio in cui si fa geografia).
Non sono d’accordo invece sull’orientamento politico degli ultimi decenni su “cosa” tagliare e quale sia lo scopo principale della scuola.
Ma qui si va nel campo delle opinioni.

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Hoffmann: "Più tempo passano a studiare, meno tempo hanno per andare a drogarsi "

Attualmente la tossicodipendenza non mi pare il problema più significativo
Anzi, forse la dipendenza patologica da cellulare e social mi sembra molto più impattante.

[Mammaoca]

Sono d’accordo.
Comunque 27 ore sono al liceo.
Al tecnico sono 32 ore (33 nell’anno del biennio in cui si fa geografia).
Non sono d’accordo invece sull’orientamento politico degli ultimi decenni su “cosa” tagliare e quale sia lo scopo principale della scuola.
Ma qui si va nel campo delle opinioni.

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Attualmente la tossicodipendenza non mi pare il problema più significativo
Anzi, forse la dipendenza patologica da cellulare e social mi sembra molto più impattante.

Ma pure da te i giovani sono tutti ludopatici in erba?

[Bicio]

Io ricordo ancora che i prof davano i compiti a casa come se esistessero solo le loro materie da fare ovviamente apriti cielo se magari rischiavi d'avere più interrogazioni lo stesso giorno

Mi chiedo se anche negli altri paesi funzioni così penso tipo ai giapponesi che dagli anime si vede che stanno a scuola da mattina a sera, visto che il pomeriggio hanno le attività pomeridiane, mi chiedo se abbiano i compiti da casa da fare e se si, quando li fanno

[hoffmann]

Ma pure da te i giovani sono tutti ludopatici in erba?

Avoja.

[Mammaoca]

Avoja.

What a generation comunque ammetto che molte delle robe di cui ti/vi lamentavate (fra cellulari etc) fossero solo esagerazioni dettate dallo stress che il lavoro comporta, e invece è proprio cosi. Sto cercando di prendere il diploma che non ho mai preso (Perchè sono stato un coglione all'epoca e non volevo fare un cazzo a scuola e pensavo che lavorare direttamente sarebbe stato più divertente, not a clever man mammaoca del passato ) e quindi sto frequentando il serale, e ok che è un mondo a parte (Ma manco troppo, il 95% sono ragazzini in età scolastica, più extracomunitari che italiani ma di gente in età lavorativa ce n'è davvero POCHISSIMA anche nelle classi a ridosso della maturità) ma sembrano inabili a stare senza guardare il cellulare per più di tot minuti.

[Crasher]

What a generation comunque ammetto che molte delle robe di cui ti/vi lamentavate (fra cellulari etc) fossero solo esagerazioni dettate dallo stress che il lavoro comporta, e invece è proprio cosi. Sto cercando di prendere il diploma che non ho mai preso (Perchè sono stato un coglione all'epoca e non volevo fare un cazzo a scuola e pensavo che lavorare direttamente sarebbe stato più divertente, not a clever man mammaoca del passato ) e quindi sto frequentando il serale, e ok che è un mondo a parte (Ma manco troppo, il 95% sono ragazzini in età scolastica, più extracomunitari che italiani ma di gente in età lavorativa ce n'è davvero POCHISSIMA anche nelle classi a ridosso della maturità) ma sembrano inabili a stare senza guardare il cellulare per più di tot minuti.

Se vuoi guardare ulteriormente nell'abisso, consiglio il subreddit Teachers

[Mammaoca]

Se vuoi guardare ulteriormente nell'abisso, consiglio il subreddit Teachers

Ti giuro sono tentato perchè mi sento di vivere in una cazzo di candid camera.
Tieni presente che lavoro comunque la mattina e per ritagliarmi il tempo per studiare faccio i salti mortali ma non è che mi ammazzo di studio perchè altrimenti mi ammazzerei e basta, ma trovo comunque gente che si lamenta e non riesce a prendere la sufficenza in compiti dove :
A) E' consentito l'uso degli appunti (Appunti che io, volendo, metto pure su drive e sono corretti al 100% eh )
B) I suddetti compiti sono praticamente LA STESSA ROBA degli appunti dove cambia una stronzata

[Necronomicon]

Diciamo che la scuola serale non è il posto adatto per tarare la realtà scolastica, comunque ottima scelta completare gli studi, so quanto può essere difficile tornare a studiare, anche un minimo, a una età un po' più avanzata, dopo anni che si era smesso, quindi complimenti e in bocca al lupo.

[Zhuge]

I libri di testo devono offrire una scelta di materiali su cui lavorare. Poi sta al docente selezionare quelli che ritiene più funzionali.

Storia si è ridotta a 2 ore a settimana, 66 l’anno.
Tra ponti, educazione civica, ore obbligatorie di orientamento, recupero, è grasso che cola se ce ne sono 50 effettive.
È una materia orale, e per interrogare classi di 30 almeno due volte a quadrimestre se ne vanno almeno 8 ore a giro (interrogandone almeno 4 all’ora, il massimo possibile conservando un minimo di dignità all’interrogazione). Sono 32 ore all’anno per i due quadrimestri.
Rimangono circo 18 ore effettive l’anno,
Circa mezz’ora a settimana.
Esattamente che cosa ci si aspetta che si riesca a fare?

E per 18 ore c’è gente che va a ripetizione di storia…

Eh no caro Hoffmann no, tu sei TENUTO AD INSEGNARE quello che sta scritto sui programmi ministeriali, non quello che ti pare a te.
E non tirarmi fuori la solita solfa della libertà di insegnamento, che attiene semmai al come e non al cosa e comunque adesso che COMANDIAMO NOI questa cosiddetta libertà d'insegnamento ci fa un baffo, noi siamo quelli della DOTTRINA.

[Mammaoca]

Diciamo che la scuola serale non è il posto adatto per tarare la realtà scolastica, comunque ottima scelta completare gli studi, so quanto può essere difficile tornare a studiare, anche un minimo, a una età un po' più avanzata, dopo anni che si era smesso, quindi complimenti e in bocca al lupo.

Lo pensavo anche io, ma quando la totalità (e non scherzo) dei ragazzi, perlomeno italiani, in età scolastica è gente che viene dal diurno il dubbio che sia cosi sempre pure alla scuola "normale" me lo fa venire eh.

Sulla difficoltà, settembre e ottobre sono stati un inferno. Mi addormentavo leggendo. Ora complice anche il fatto che so perfettamente che al serale quello che viene richiesto non è minimamente paragonabile al diurno la situazione è tranquilla (Ma fra i percorsi sui mezzi, le pause, ritagli di tempo, prima di dormire etc comunque 2/3 ore al giorno me le faccio comunque). Ora visto che già è faticoso ho avuto la brillante idea di provare a tagliare un anno e fare un esame per i 2 anni in 1 a settembre
Tutto perchè se già quest'anno sto morendo con l'orario ridotto (Ho i crediti per le precedenti esperienze scolastiche) farsi altri 2 anni uscendo alle 22 e 30 (E quindi rincasando a mezzanotte) mi appendo al pero. Se riesco a togliermi n'anno è tutto di guadagnato

[Kemper Boyd]

Comunque nell'esperienza che sto vivendo tramite mia figlia è chiaro che il carico di lavoro insostenibile è chiaramente una cosa personale

Cioè, è un problema davvero solo per chi vuole l'eccellenza in ogni materia per il massimo dei crediti e il 100 e lode, ma quella è una sofferenza autoinflitta che fa chi trova implicita soddisfazione in quello.

Al netto di quelli, per avere dei tranqullissimi 6, 7 con l'occasionale 8 è più che sufficiente seguire le lezioni e studiare senza sbattersi particolarmente, a patto di farlo costantemente. Il 100% di quelli che hanno i 4 per colpa del carico di lavoro mente, e la cosa più assurda sono i genitori che ci credono

[Zhuge]

Ti giuro sono tentato perchè mi sento di vivere in una cazzo di candid camera.
Tieni presente che lavoro comunque la mattina e per ritagliarmi il tempo per studiare faccio i salti mortali ma non è che mi ammazzo di studio perchè altrimenti mi ammazzerei e basta, ma trovo comunque gente che si lamenta e non riesce a prendere la sufficenza in compiti dove :
A) E' consentito l'uso degli appunti (Appunti che io, volendo, metto pure su drive e sono corretti al 100% eh )
B) I suddetti compiti sono praticamente LA STESSA ROBA degli appunti dove cambia una stronzata

Ha ragione Necro, forza Mammaoca!