Il ministro della difesa Pinotti auspica il reintegro della leva obbligatoria

[Lo Zio]

aspè, stai trollando ?

[LordOrion]

che è quello che hai evidenziato

La negligenza di chi dovrebbe controllare e' un problema, ma non l'unico: molto spesso la causa degli icidenti di quel tipo non e' l'operaio che combina qualche casino, quanto il laureato in ingengeria (perche' chiamarlo Ingegnere e' una affermazione forte) che decide interventi alla cazzo o senza essersi prima assicurato che fosse quello corretto da fare.

[Lo Zio]

vabbè così la prendi alla lontana proprio

magari l'ing ha fatto tutto correttamente ma l'imprenditore furbo che usa la sabbia al posto del cemento per costruire le opere civili manda a puttane tutto

[tigerwoods]

Ripeto: MAMME e UNIVERSITÀ nella stessa frase.

qualche settimana fa all'open day dell'uni di ragazzi accompagnati da mamma o dal papy ce ne erano ben più di uno

[Lo Zio]

vabè quello è già più comprensibile

[LordOrion]

aspè, stai trollando ?

No
Spe che spiego: L'accesso all'istruzione superiore e universitaria e' un diritto che tutti devono avere a prescindere (quindi no al numero chiuso).
Detto questo l'universita' deve sfornare Ingegneri (o Medici, o Biologi o qualsiasi altro tipo di laureati a indirizzo scientifico) preparati e capaci, non regalare le lauree: Se non studi o non sei tagliato per certe materie devi essere bocciato agli esami, altro che "Incluso"


Finche' andremo avanti ad "includere" tutti ci dovremo tenere la piaga dei Call-Center infarciti di laureati.

[Lo Zio]

io considero il diritto allo studio = scuola dell'obbligo
se poi vuoi continuare non è un diritto, ma una tua scelta e devi dimostrare di possedere requisiti per ottenere il titolo

[Mr.Cilindro]

già alle superiori se sei uno squilibrato/un fancazzista nessuno ti sta dietro, ti mettono un due e poi sono affari tuoi. perlomeno così era quando le feci io.

l'università si presume sia un luogo dove formare menti eccelse, non quello che sono ora

[Zhuge]

decisamente NON abbastanza. l'università deve essere a numero chiuso

devono esserci molti più blocchi , gli esami devono tornare ad avere la propedeuticità e per andare avanti devi avere un voto medio alto


e lo dico da pessimo studente, eh

approvo, ma purtroppo le indicazioni che vengono da fuori sono ben altre e spingono verso il laureificio

- - - Aggiornato - - -

vabè quello è già più comprensibile

se non altro perché sono l mamy ed il papy che pagano la retta

[hoffmann]

già alle superiori se sei uno squilibrato/un fancazzista nessuno ti sta dietro, ti mettono un due e poi sono affari tuoi. perlomeno così era quando le feci io.

l'università si presume sia un luogo dove formare menti eccelse, non quello che sono ora

Ese, 2.
Addirittura in Trentino è scritto nero su bianco nella legge provinciale che il voto minimo assegnabile è 4.

[LordOrion]

io considero il diritto allo studio = scuola dell'obbligo

Fai confusione tra "diritto allo studio" e "diritto a ricevere una istruzione"

se poi vuoi continuare non è un diritto, ma una tua scelta

Se voglio continuare ho diritto di farlo indipendentemente dalla mia estrazione sociale e reddito familiare.
Ecco cosa e' il diritto allo studio.

...e devi dimostrare di possedere requisiti per ottenere il titolo

Su questo siamo pienamente in accordo, ma mettere il numero chiuso non risolve il problema.

[Lo Zio]

se non altro perché sono l mamy ed il papy che pagano la retta

al di là della retta, non mi pare così da bamboccioni se i tuoi sono con te all'open day...




al primo (desertissimo ) open day in bovisa ci andai con dei compagni di classe (eravamo in 4° superiore) ... per poco non ci perdevamo nelle lande desolate di mordor

[Zhuge]

brutto posto mordor

[gnappinox1]

Se bocci troppo vuol dire che non sei stato abbastanza inclusivo. Facile, no?

Scusa, ma dalla mia esperienza di studente universitario, ti posso confermare il contrario, più di una volta mi è capitato di ascoltare un professore parlare al telefono, lamentarsi di aver promosso troppi studenti, e che questo avrebbe fatto diminuire il "prestigio" della sua materia ed il suo "valore" come professore, per la precisione eravamo stati in 4 su 20 persone a superare l'esame e per lui eravamo già troppi. che bruci all'inferno

[hoffmann]

Anche la mia esperienza di studente è diversa: ma è un'esperienza di qualche anno fa.
L'università sta cambiando molto. Anche perché stanno arrivando capre vergognose dalle superiori.

Ma se ci sono ancora sacche di resistenza (come anche nella scuola) non posso che esserne felice.

[Lo Zio]

Scusa, ma dalla mia esperienza di studente universitario, ti posso confermare il contrario, più di una volta mi è capitato di ascoltare un professore parlare al telefono, lamentarsi di aver promosso troppi studenti, e che questo avrebbe fatto diminuire il "prestigio" della sua materia ed il suo "valore" come professore, per la precisione eravamo stati in 4 su 20 persone a superare l'esame e per lui eravamo già troppi. che bruci all'inferno

questi sono i due estremi dell'insegnamento

[Zhuge]

Scusa, ma dalla mia esperienza di studente universitario, ti posso confermare il contrario, più di una volta mi è capitato di ascoltare un professore parlare al telefono, lamentarsi di aver promosso troppi studenti, e che questo avrebbe fatto diminuire il "prestigio" della sua materia ed il suo "valore" come professore, per la precisione eravamo stati in 4 su 20 persone a superare l'esame e per lui eravamo già troppi. che bruci all'inferno

io l'ultima volta che ho interrogato ne ho bocciati la metà

[tigerwoods]

Ese, 2.
Addirittura in Trentino è scritto nero su bianco nella legge provinciale che il voto minimo assegnabile è 4.

vabbè dare 2 è come una condanna a morte in quella materia

- - - Aggiornato - - -

io l'ultima volta che ho interrogato ne ho bocciati la metà

io purtroppo non ho potere di vita e di morte

[Lo Zio]

Fai confusione tra "diritto allo studio" e "diritto a ricevere una istruzione"

Se voglio continuare ho diritto di farlo indipendentemente dalla mia estrazione sociale e reddito familiare.

Ecco cosa e' il diritto allo studio.

se vuoi istruirti ci sono librerie e biblioteche a disposizione la conoscenza è a portata di tutti
avere qualcuno che ti istruisca è fornito dallo stato per la scuola dell'obbligo, dopo sta a te

[hoffmann]

vabbè dare 2 è come una condanna a morte in quella materia

La cosa bella è che uno studente può consegnare in bianco ogni singola verifica e uscire col 4.

All'esame di Stato è anche meglio.
La legge vieta che, in qualunque parametro della griglia di valutazione, sia previsto un descrittore che assegni 0.

Ciò vuol dire che se all'esame consegno una prova perfettamente in bianco il punteggio minimo che avrò sarà 6-8 (a seconda del numero dei parametri della griglia) su 15.