La faccenda dei vaccini sta prendendo una brutta piega

[Bicio]

Io mi presi da piccolo la varicella mentre ero in vacanza in camper in germania in estate ricordo ancora che i miei mi portarono da un medico in un paesino in uno scantinato buio non so come fecero con la lingua, mi sa che mia mamma un pò di tedesco lo capiva passai questo tour dei castelli della loira chiuso nel camper a leggere fumetti di topolino in tedesco senza capirci niente mentre i miei visitavano i vari posti al ritorno dopo una settimana o due ero guarito..penso

[Firestorm]

Ottimo, a breve sempre piu' aria respirabile.



Io non sono un aniti-vax, ma qui una domanda me la faccio pure io: Ho preso il morbillo da bambino (come capitava a praticamente tutti i bambini di quegli anni) e sono sempre qui, per altro senza aver avuto bisogno di cure particolari.
Se non sbaglio, assieme a varicella, rosolia e parotite epidemica (vulgo conosciuta come "orecchioni") il morbillo e' una delle malattie che ai miei tempi ci si aspettava che qualsiasi bambino si beccasse: ti ammalavi, ti curavano con una terapia adeguata e in max 15 giorni (goduriosamente passati a casa a guardare i cartoni animati in TV senza la rottura di andare a scuola / asilo) eri guarito.

Sono passati almeno 35 anni da allora, ma vorrei capire cosa e' cambiato in modo da rendere un vaccino anti-morbillo indispensabile per la salute e dei bambini quando io (come giusto qualche altro milione di mie coetanei), senza aver fatto nessun vaccino sono "sopravvissuto" senza richiedere terapie ospedaliere speciali (se non qualche antibiotico)?

Che poi bon, se avro' un altra occasione di avere un figlio/figlia gli faro' fare sicuramente tutti i vaccini obbligatori che lo stato vuole ma per lo meno spiegatemene la necessita'.

Allora il morbillo in se se non crea complicanze è una malattia che puoi superare bene un po' di Tachipirina è poco altro, il problema che il morbillo può anche farti diventare cieco, o aver complicanze sul cervello (meningite) o sui polmoni...
Se non sbaglio insieme alla spagnola all'inizio del 900 ci fu pure un'epidemia di morbillo che fece migliaia di morti passò sotto silenzio solo perché la spagnola ne fece milioni.

[David™]

Da wikipedia: Il morbillo, di per sé, non ha sintomi gravi, provoca principalmente un’eruzione cutanea, simile a quelle della rosolia o della scarlattina che il più delle volte si risolve spontaneamente; ma che può, in casi relativamente rari, portare alla morte, perdita della vista, perdita dell'udito, danni cerebrali permanenti.

Evidentemente vaccinare tutti costa meno alla collettività di quei pochi casi gravi che potrebbero verificarsi

Beccare il morbillo a 4 mesi è diverso dal beccarlo a 3 anni, il vaccino serve anche ad evitare contagi trasversali su persone che potrebbero subire seri danni, vedi il caso del bambino di 5 mesi che ha preso il morbillo al nido ed è diventato sordo. Inoltre, se vaccinato, il sistema immunitario sa già come affrontare la malattia, e quindi sintomi, gravità e degenza sono enormemente inferiori.

Esempio, io ho fatto la varicella da piccolo, due settimane di vacanza per me, epidemia a scuola... La prese anche la mamma di un compagno di classe, febbre a 41... Non pensi si sia divertita.

From S7

[Firestorm]

la "cultura", te la fai per i cazzi tuoi se hai un po' di sale in zucca associato poi agli studi che effettui se li effettui. siamo pieni di usciti da scuole o università tecniche che sanno tutto della bomba atomica e poi sono degli imbecilli che levati

Io non sto dicendo che sia il male la cultura umanistica ma che se non insegno alla gente la scienza o la fai percepire come una sottocultura gli effetti sono questi...gente che non sa leggere un grafico in cui vengono correlati i vaccini con l'autismo, gente che non capisce che le scale vengono scelte per far strabuzzare gli occhi alla gente e così il primo starnazzatore che passa diventa un guru.

[koba44]

Ma per favore, ma che stronzata.

No, io sono d'accordo sulla cultura umanistica male profondo della scuola.

[Firestorm]

No, io sono d'accordo sulla cultura umanistica male profondo della scuola.

Non esageriamo, la cultura umanistica in Italia è elevata al più alto grado del sapere basterebbe pareggiarla.
Eviteremmo di avere istituti professionali dove insegnare l'italiano è un optional ( d'altronde sono bestie cosa gli insegni più che collegare 2 fili) o licei classici in cui insegnare un'equazione e spiegare i motivi non sia visto come un imbarbarimento del sapere.

[pasquaz]

Ottimo, a breve sempre piu' aria respirabile.



Io non sono un aniti-vax, ma qui una domanda me la faccio pure io: Ho preso il morbillo da bambino (come capitava a praticamente tutti i bambini di quegli anni) e sono sempre qui, per altro senza aver avuto bisogno di cure particolari.
Se non sbaglio, assieme a varicella, rosolia e parotite epidemica (vulgo conosciuta come "orecchioni") il morbillo e' una delle malattie che ai miei tempi ci si aspettava che qualsiasi bambino si beccasse: ti ammalavi, ti curavano con una terapia adeguata e in max 15 giorni (goduriosamente passati a casa a guardare i cartoni animati in TV senza la rottura di andare a scuola / asilo) eri guarito.

Sono passati almeno 35 anni da allora, ma vorrei capire cosa e' cambiato in modo da rendere un vaccino anti-morbillo indispensabile per la salute e dei bambini quando io (come giusto qualche altro milione di mie coetanei), senza aver fatto nessun vaccino sono "sopravvissuto" senza richiedere terapie ospedaliere speciali (se non qualche antibiotico)?

Che poi bon, se avro' un altra occasione di avere un figlio/figlia gli faro' fare sicuramente tutti i vaccini obbligatori che lo stato vuole ma per lo meno spiegatemene la necessita'.

gli orecchioni presi da adulti possono portare alla sterilità, le altre malattie già altri post han descritto le complicazioni.

Pure io mi son fatto la trafila "naturale" delle malattie da bambino, ma se al giorno d'oggi con una puntura gratuita ti risolvi mesi di seccature perchè non farla?
immaginati una coppia che lavora con un figlio piccolo che si becca varicella, morbillo, etc...che fai? rimani in casa a fare da infermiere per 2-3 settimane per ogni malattia?
mia madre era casalinga quindi fottesega, ma oggi una situazione simile è una eccezione ormai

i rischi son gli stessi di un qualsiasi medicinale...medicinali che il bimbo prenderà comunque per curare le varie malattie

[LordOrion]

gli orecchioni presi da adulti possono portare alla sterilità, le altre malattie già altri post han descritto le complicazioni.

Pure io mi son fatto la trafila "naturale" delle malattie da bambino, ma se al giorno d'oggi con una puntura gratuita ti risolvi mesi di seccature (immaginati una coppia che lavora con un figlio che si becca varicella, morbillo, etc...che fai? rimani in casa a fare da infermiere per 2-3 settimane per ogni malattia?) perchè non farla?

i rischi son gli stessi di un qualsiasi medicinale...medicinali che il bimbo prenderà comunque per curare le varie malattie

Sono pienamente d'accordo sul fatto che sia, anche solo per economia/comodita' meglio vaccinarsi che no.
Quello che pero' non capisco e' perche' i Pro-Vax (leggi "anti-5Stelle") non ne spieghino chiaramente i vantaggi, invece che limitarsi a dire Ehhh!!! Ma se non ti vaccini metti a rischio i tuoi figli!!!!!!! ASSASSINO GOMBLOTTISTA!!!!
Quello IMHO e' un inutile allarmismo che non serve a nulla se non a trovare un argomento "forte" (far leva sulla paura della gente) per controbattere le tesi degli anti-vax.

[Cek]

Siamo stati creati proprio male

Ci possiamo prendere migliaia di malattie

Secondo me dio era convenzionato gia con le case farmaceutiche

[Fruttolo]

Quello che pero' non capisco e' perche' i Pro-Vax (leggi "anti-5Stelle") non ne spieghino chiaramente i vantaggi, invece che limitarsi a dire Ehhh!!! Ma se non ti vaccini metti a rischio i tuoi figli!!!!!!! ASSASSINO GOMBLOTTISTA!!!!

Perché

Il problema della nostra nazione è che la gente non sa verificare le fonti e sopratutto ha sviluppato una "coscienza medica" basata su luoghi comuni e constatazioni empiriche.

Questo è il Paese dove Moggi ha chiuso un arbitro in una stanza, non dimenticatevelo mai
Cosa cazzo vuoi discutere, spiegare, far capire, ti sgoli per niente.

[Mdk]

Io mi presi da piccolo la varicella mentre ero in vacanza in camper in germania in estate ricordo ancora che i miei mi portarono da un medico in un paesino in uno scantinato buio non so come fecero con la lingua, mi sa che mia mamma un pò di tedesco lo capiva passai questo tour dei castelli della loira chiuso nel camper a leggere fumetti di topolino in tedesco senza capirci niente mentre i miei visitavano i vari posti al ritorno dopo una settimana o due ero guarito..penso

E da qui il tuo odio per i viaggi, giusto?

[Reeko]

Questo è il Paese dove Moggi ha chiuso un arbitro in una stanza, non dimenticatevelo mai

Oh no, non hai proprio pietà, ora arriveranno

[Fruttolo]

Oh no, non hai proprio pietà, ora arriveranno

E' quella la cosa tragica. Che poi l'interlocutore se ne viene fuori con altre cose che con l'argomento/domanda/fatto/evento non c'azzeccano (e se lo sono, in maniera sgangherata).

Vista l'attualità, come parlare dell'incoscienza di Hayden se ha fatto una cagata e un altro se ne esce a parlare di tutti gli intrallazzi dei piloti, della Dorna, dei regolamenti ad hoc, Rossi che tira calci....embè? Parlare solo per dimostrarsi sapientoni e avere ragione su qualcosa, non importa cosa

Dai vaccini, all'Isis, alla no tav, la terra piatta, il passo è fottutamente breve

[Nightgaunt]

Complottismo e disagio a gogò sull'argomento.

Però l'aver conosciuto personalmente un bambino normale che si è sentito male dopo un vaccino (ero presente ed andai pure in ospedale) e da quell'episodio ha smesso di parlare con successiva diagnosi di autismo, qualche dubbio me lo solleva.

Magari è stata tutta sfiga, robe che capitano ad uno su un milione.

[LordOrion]

Questo è il Paese dove Moggi ha chiuso un arbitro in una stanza, non dimenticatevelo mai
Cosa cazzo vuoi discutere, spiegare, far capire, ti sgoli per niente.

[Raist²]

[raistlin85]

Come pensavo: E' un motivo economico (sensato).
Direi pero' che sarebbe meglio se le autorita' smettessero di fare inutile (e ipocrita) allarmismo.

Ma non è vero.

Ci sono alcune malattie che per alcuni sono il nulla e per altri pericolose; prendiamo il morbillo o l'epatite a... Se prese da bambini non sono molto rischiose (ma dipende sempre dalla persona), ma per gli adulti sono pericolosissime.
Inoltre il vaccino permette alla malattia di essere debellata e di eliminare il vaccino stesso, come è successo per il vaiolo.

Infine non tutti hanno il sistema immunitario così prestante da essere vaccinati oppure c'è chi non può farlo per altre problematiche (tipo una mia amica che prende i farmaci antiepilettici).

[Raist²]

Io ho visto dal vero almeno due persone che si sono Vaccinate e non hanno preso il morbillo. SARA' UN CASO EH
Cioè non voglio andare contro i poteri forti e sembrare complottista, ma forse forse i vaccini funzionano EH?

Un amen

[wesgard]

Ma io non capisco che problemi avete. Cioe' ero alle elementari ed arrivo il morbillo contagio' tutti essendo altamente contagioso. Saremmo stati 200 bambini. 199 erano in giro a giocare la settimana dopo, un mio compagno di classe da allora gira con un bel sorriso ebete e la bava che gli cola dalla bocca. Dal punto di vista statistico é quasi nulla, ma vorreste essere voi/ vostro figlio? Altro che motivi solo economici.

[Raist²]

Come al solito.
Vaccinati e si prende pure il vaccino in 200.
Poi non contenti big pharma fa pure prendere l'autismo a uno dei 200.