Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)

[iWin uLose]

http://www.la7.it/piazzapulita/rived...12-2017-228670

Il servizio inizia più o meno da 1h42m, lui si sgranocchia l'intero flacone verso 2h15m

[Kronos The Mad]

Rotfl rotfl

[ryohazuki84]

gli è venuta la pisciarella?

[ZTL]

[Tavea]

gli è venuta la pisciarella?

in sottofondo "si alza la glicemia"

[balmung]

[Skynight]

un aiutino per sbufalare un coione presuntuoso che afferma che dietro all'evoluzione ci sia un disegno intelligente mi ha detto di portar prove in laboratorio che provino la casualità
della mutazione dei geni nell'evoluzione della specie.
frase specifica del tizio

"@skynight



Le mutazioni avvengono a caso e non hanno alcuna direzione, né finalità. Agli esseri umani non piace l’idea di caso e ancora meno il fatto che siamo divenuti quello che siamo grazie a esso. Va precisato però che il termine caso non allude a niente di magico o misterioso. Un fenomeno avvenuto per caso non è un fenomeno che non ha una causa. Ne avrà certamente una, o più probabilmente molte, ma noi non le conosciamo e spesso non abbiamo neppure alcun interesse a conoscerle. Se in una certa posizione del genoma, al posto di una A si è venuta a trovare una G, ciò sarà certamente dovuto a una causa, ma è difficile sapere quale e, soprattutto, non sembra avere alcuna importanza. Quello che si vuole dire in realtà con l’affermazione che le mutazioni sono casuali è che queste non seguono un piano prestabilito né una linea di tendenza.



Ahhhh...bravo, ci sei arrivato finalmente a capire il punto della questione.

Ora portami uno studio scientifico, corredato da prove di laboratorio, che dimostri in modo scientifico che le mutazioni che portano all'evoluzione di una specie sono casuali è che queste non seguono un piano prestabilito né una linea di tendenza. :icon_biggrin:



Mi raccomando eh. Voglio una pubblicazione scientifica, corredata di prove di laboratorio, che dimostri in modo scientifico il postulato in oggetto....che poi è il cuore della teoria neodarwiniana.

Perchè è così che funziona la scienza: ogni affermazione deve essere dimostrata scientificamente da prove sperimentali di laboratorio. :icon_biggrin:



Io aspetto eh. Non mi muovo da qui. "

postatemi tutti gli scritti che vi pare, ricordavo che Moloch mi aveva mesi fa risposto che dietro l'evoluzione naturale non esisteva nessun progetto intelligente ma che è tutto basato su Trial and error ma non ho trovato link delle prove in laboratorio che lo confermano.

[Kemper Boyd]

Mi sembra un chiaro caso di inversione di onere della prova

[George Lincoln Rommel]

Non puoi dimostrarlo.

Semplicemente può sostenere che tutta l'evoluzione faccia parte di un piano prestabilito, anche le specie che non si sono adattate e si sono estinte male potrebbero esserlo.

Il tizio sta sostenendo una teoria che non può essere falsificata, non è dimostrabile che sia vero o falso con i mezzi che abbiamo, ed è pertanto ascientifica

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Mi sembra un chiaro caso di inversione di onere della prova

In realtà no, se skynight dice che è casuale spetta a skynight dimostrarlo

[Skynight]

Non puoi dimostrarlo.

Semplicemente può sostenere che tutta l'evoluzione faccia parte di un piano prestabilito, anche le specie che non si sono adattate e si sono estinte male potrebbero esserlo.

Il tizio sta sostenendo una teoria che non può essere falsificata, non è dimostrabile che sia vero o falso con i mezzi che abbiamo, ed è pertanto ascientifica

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In realtà no, se skynight dice che è casuale spetta a skynight dimostrarlo

non sono io che devo dimostrarlo visto che sono nessuno, ma i ricercatori e genetisti, possibile che non ci siano studi scientifici e test di laboratorio con cui posso mandare quel tipo a quel paese? visto che il genoma umano è stato sia studiato che interpretato tutto, ci dovrebbe essere per forza e che diamine.

[George Lincoln Rommel]

non sono io che devo dimostrarlo visto che sono nessuno, ma i ricercatori e genetisti, possibile che non ci siano studi scientifici e test di laboratorio con cui posso mandare quel tipo a quel paese? visto che il genoma umano è stato sia studiato che interpretato tutto, ci dovrebbe essere per forza e che diamine.

Cosa ti aspetti esattamente? Una sorta di mancanza di correlazione con il "disegno intelligente"? Ma il disegno intelligente chi lo conosce? Esiste? Boh. E allora come cerchi una correlazione?

Semplicemente digli che non ci sono motivi ragionevoli per supporre che le mutazioni avvengono secondo un piano coerente, e digli di dimostrare l'esistenza e i contenuti di questo piano prima di dimostrargli senza ombra di dubbio che è tutto "casuale"

[Skynight]

sua risposta, ,mi tocca mollare la spugna. :-(

"Ecco, bravo.

Vai a chiedere ai nerd segaioli.

Io aspetto eh. Non mi muovo da qui. :icon_biggrin:



Ti risparmio la fatica.

Non esiste nessuno studio scientifico corredato da prove di laboratorio che dimostra il postulato in oggetto.

Per il semplice motivo che "il caso" è una opnione filosofica. Non una affermazione scientifica.

Nessuno scienziato potrà mai provare scientificamente, in laboratorio, il "caso". :icon_biggrin:



Ma che te lo dico a fa'?

Non ci arrivi... :icon_biggrin:



Infatti....come dice il link che TU STESSO HAI POSTATO :icon_biggrin: :

Un fenomeno avvenuto per caso non è un fenomeno che non ha una causa. Ne avrà certamente una, o più probabilmente molte, ma noi non le conosciamo e spesso non abbiamo neppure alcun interesse a conoscerle.



Si usa il concetto di "caso" per coprire l'ignoranza delle cause.



Ignoranza, che, poi...è esattamente il TUO CASO. :icon_biggrin:

ahahahahahah... :icon_biggrin:"

[George Lincoln Rommel]

Ma

La sua risposta non c'entra, tu hai semplicemente detto che con "casuale" intendevi che non segue un piano coerente, cosa perfettamente ragionevole, visto che sembra essere così

Il concetto di caso filosofico è irrilevante

Spetta a lui dimostrare che il piano esiste, come prima cosa. Se non può farlo è meglio che torni a discutere di cose più concrete, come il sesso degli angeli

[Mad_One]

chiedigli di farti sapere quale sarebbe il piano prestabilito
ma non quello che pensa sia vero, quello che è stato scritto, sottoscritto e firmato dall'autore in persona

e se c'ha un pdf è meglio così posso leggermelo anche io

[Rot Teufel]

non sono io che devo dimostrarlo visto che sono nessuno, ma i ricercatori e genetisti, possibile che non ci siano studi scientifici e test di laboratorio con cui posso mandare quel tipo a quel paese? visto che il genoma umano è stato sia studiato che interpretato tutto, ci dovrebbe essere per forza e che diamine.

L'unica cosa che mi viene in mente era uno studio antropologico egenetico sulle varie ramificazioni del genoma umano e delle mutazioni fallite di altre specie umane estinte.
Tra i dati curiosi c'era una certa sequenza genetica in alcuni individui di una certa zona del Camerun (ma anche in altre zone del mondo) che ha oltre 380.000 anni, ma non so se ti possa servire (tra l'altro non ricordo la fonte)

[Kinto]

chiedigli di farti sapere quale sarebbe il piano prestabilito
ma non quello che pensa sia vero, quello che è stato scritto, sottoscritto e firmato dall'autore in persona

e se c'ha un pdf è meglio così posso leggermelo anche io

^This con l'aggiunta di un pizzico di TAO (un po' di essere diabolico nel piano divino), da usarsi se il tuo interlocutore è ultracristiano:

- che mente diabolica c'è dietro a questo piano divino se per arrivare a ciò che siamo oggi, molti esseri si sono estinti e troppi se ne estingueranno nel futuro e tanti altri evolveranno per ambientarsi ancora meglio....

[stronzolo]

Non puoi dimostrarlo.

Semplicemente può sostenere che tutta l'evoluzione faccia parte di un piano prestabilito, anche le specie che non si sono adattate e si sono estinte male potrebbero esserlo.

Il tizio sta sostenendo una teoria che non può essere falsificata, non è dimostrabile che sia vero o falso con i mezzi che abbiamo, ed è pertanto ascientifica

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In realtà no, se skynight dice che è casuale spetta a skynight dimostrarlo

La principale "prova" dietro l'intelligent design non é il cosidetto "anello mancante"? In questo caso non basterebbe far notare come al giorno d'oggi non solo non ci siano piú anelli mancanti ma che consciamo talmente tante di quelle specie pre-sapiens che ora la difficoltá sta nel tracciare una linea precisa fino ai nostri piú diretti antenati?

[George Lincoln Rommel]

La principale "prova" dietro l'intelligent design non é il cosidetto "anello mancante"? In questo caso non basterebbe far notare come al giorno d'oggi non solo non ci siano piú anelli mancanti ma che consciamo talmente tante di quelle specie pre-sapiens che ora la difficoltá sta nel tracciare una linea precisa fino ai nostri piú diretti antenati?

Può essere una buona idea per smentirlo, prima però serve la definizione di questo disegno intelligente e i suoi contenuti in modo specifico(es: qual è lo scopo, come si ottiene). Altrimenti stiamo speculando sul nulla.

[Skynight]

un'altra risposta che mi hanno scritto per il tizio in questione!

Tipo il bradipo. Lentissimo perché conserva energie, così può nutrirsi solo sull'albero tutto il tempo e non è a rischio di essere catturato dai predatori. Geniale no?

Tranne quando deve andare a cagare. Perché quando va a cagare, fa l'intera strada fino a terra scendendo dall'albero, caga, poi torna su. E siccome è lentissimo ci mette un casino ed è quando i predatori se lo mangiano.

Ma perché non caga dall'albero? Boh.

INTELLIGENT DESIGN!!!1oneone

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Può essere una buona idea per smentirlo, prima però serve la definizione di questo disegno intelligente e i suoi contenuti in modo specifico(es: qual è lo scopo, come si ottiene). Altrimenti stiamo speculando sul nulla.

non mi mandate a cagare poi eh...

Unità della Coscienza e molteplicità delle forme materiali

Questa è l'intuizione del grande Einstein: alla base dell'universo e delle sue molteplici forme materiali esiste un "Campo unificato" che è pura Coscienza. Coscienza intelligente e autoconsapevole.

E da questa unica Coscienza prende forma - istante per istante - tutta la materia nella molteplicità delle sue forme.

E' la teoria del Campo unificato intuita da Einstein.





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Questa è la grande intuizione di Einstein.

Al livello della scala di Planck (cioè a 10 elevato a meno 33 centimetri) esiste il "Campo unificato".

Che cos'è il Campo unificato? E' pura Coscienza...Coscienza intelligente.

Questa Coscienza vibra a diversi livelli e a diverse intensità. Ed ecco che nei vari "livelli" prendono forma l'energia e la materia.



La "molteplicità" altro non è che un particolare livello di vibrazione dell'"unità", cioè della Coscienza.



Tu ed io siamo "frequenze diverse" di una stessa e unica Coscienza che è alla base di tutto l'universo.



Facciamo un esempio.

L'elettromagnetismo.



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Einstein aveva intuito che i diversi campi elettromagnetici sono espressioni di un campo soggiacente, che può dar luogo a fenomeni di natura diversa, mediante vibrazioni di tipo diverso.



Questo è un fenomeno che ci è familiare. Possiamo vedere, per esempio, che lo stesso campo elettromagnetico può manifestarsi in segnali radio, luce, microonde, raggi X, infrarossi e altro ancora, semplicemente vibrando a lunghezze d’onda diverse. Sappiamo anche che può creare tali differenti fenomeni simultaneamente. Possiamo accendere la radio, la luce e il forno a microonde, tutti contemporaneamente, sapendo che non si disturbano a vicenda.

A noi ci appaiono come fenomeni diversi collocati in diversi spazio-tempo. Ma in definitiva sono "diverse lunghezze d'onda" di uno stesso e unico campo nel quale esistiamo e ci muoviamo: il campo elettromagnetico.



Allo stesso modo esiste un unico campo sottostante (il "Campo unificato") che può vibrare in modi diversi e che quindi può dare forma a tutti i differenti tipi di energia e di materia presenti nella Realtà.

La materia, quindi, altro non è che una particolare "frequenza di vibrazione" del Campo unificato (cioè della Coscienza...o Mente cosmica).



Noi percepiamo la materia come unità distinte e separate nello spazio. Ma ormai sappiamo che questa nostra percezione è solo una "illusione ottica" creata dai nostri sensi. In ultima analisi tutti gli "oggetti materiali" (noi compresi) siamo frequenze diverse di uno stesso Campo unificato (la Mente cosmica che è alla base di tutto l'universo) che...vibrando...si manifesta - istante per istante - nella "molteplicità" delle forme. Cioè in ciò che noi chiamiamo "materia" e percepiamo come "materia distinta e separata nello spazio".



“La coscienza è il teatro, e precisamente l'unico teatro nel quale si rappresenta tutto quanto avviene nell'Universo, il recipiente che contiene tutto, assolutamente tutto, e al di fuori del quale non esiste nulla.”

Erwin Schrödinger



“Avendo consacrato tutta la mia vita alla Scienza più razionale possibile, lo studio della materia, posso dirvi almeno questo a proposito delle mie ricerche sull’atomo: la materia come tale non esiste! Tutta la materia non esiste che in virtù di una forza che fa vibrare le particelle e mantiene questo minuscolo sistema solare dell’atomo. Possiamo supporre al di sotto di questa forza l’esistenza di uno Spirito Intelligente e cosciente. Questo Spirito è la ragione di ogni materia.”

Max Planck





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[BenG_P87]

più che Einstein sembra Lovecraft