Referendum Catalogna: come andrà a finire?

[Bicio]

diciamo diciamo ma poi voglio vedere dopo il referedum della boh lombardia d'ottobre sull'indipendenza cosa succederà qui da noi

[Galf]

Il problema è che se ti inventi i referendum senza avere l'autorizzazione dallo stato centrale ti meriti (non ironicamente) i carri armati e le clavate, punto. Non si sovverte l'ordine costituito di una nazione sperando di passarla liscia, lo stato e il governo centrale spagnoli sono pure stati troppo beta per i miei gusti e rischiano di creare precedenti pericolosi nel resto dell'Europa. Se domani un paio di stronzi veneti si svegliano col pallino di secedere senza concordare con Roma eventuali modalità chi vieta loro di fare queste pagliacciate in stile catalano? O fanno come gli scozzesi oppure tank, mazzate e arresti. Oppure fai una guerra civile e fai in modo di vincerla.

Kordian accendi un attimo la lampadina

Nessuno sta sovvertendo una sega. In Padania si son messi a stampare i loro soldi con la Lega Nord. Abbiamo mandato l'esercito? No. STATO SOVVERTITO? MAIALI VOLANTI? PESTE NERA? Nulla di tutto questo: è stata una pagliacciata.

Idem per un referendum non costituzionale.
Non ha validità.
I carri armati li mandi quando si ammutinano in tutto il paese per supportare un referendum non costituzionale, non prima. Se lo fai prima stai dando validità a quello che prima era solo una scoreggia.

[Necronomicon]

diciamo diciamo ma poi voglio vedere dopo il referedum della boh lombardia d'ottobre sull'indipendenza cosa succederà qui da noi

Son più curioso di vedere nel caso non passi

[-jolly-]

diciamo diciamo ma poi voglio vedere dopo il referedum della boh lombardia d'ottobre sull'indipendenza cosa succederà qui da noi

non è sull'indipendenza della lombardia,ma sull'autonomia

[Bicio]

Che è la stessa cosa non vogliono pagare le tasse a Roma e sottostare alle sue leggi però forse magari vogliono ancora usufruire dei servizi come le forze armate/sanità/luce/gas e spostamento di uomini e merci facile così

[Tene]

Premesso che da lombardo non sapevo di questo referendum fino a venerdì sera, e non so assolutamente i termini del referendum, comunque lo statuto autonomo è la stessa situazione di Trentino e simili, non è una novità fatta apposta per la Lombardia. È un po' diverso dalla richiesta d'indipendenza.

[Cek]

Si ma il concetto rimane

Niente piu soldi ai forestali calabroni

[Mad_One]

alla fine ha vinto il sì ma non conta un cazzo
che notiziona
è come chiedere ai soli tifosi juventini "secondo te la juve vincerà il campionato? SI NO"
immagino che risultato possa uscire fuori

mi piace comunque perché galfe fa sempre i discorsi come se lui ne sapesse di più di tutti
quando in realtà fa il ragionamento più lineare possibile: alla spagna dovrebbe fottesegare che una intera regione stia rompendo i coglioni per l'indipendenza e dire semplicemente "bravi, vi siete divertiti, ma è incostituzionale, ora infilatevi le vostre belle schedine dove sapete"

gli sfugge il fatto che è ILLEGALE indire referendum a cazzo senza l'approvazione dello stato e mobilitare parte della popolazione al voto
se una cosa è iilegale -> lo stato interviene

vogliono fare le cose fatte per bene? fanno indire un referendum nazionale in cui tutti gli spagnoli possono votare e vediamo se vincono

e il fatto che i leghisti abbiano fatto quelle pagliacciate fra loro 4 e lo stato non abbia fatto niente non sta in piedi
perché se 4 stronzi iniziano a stamparsi i soldi, a farsi i carriarmati ecc la cosa rimane una pagliacciata (fermo restando il fatto che quattro parole sicuramente ai 4 coglioni gli saranno arrivate, tanto è vero che hanno smesso)
se da 4 iniziano a diventare 4 milioni allora vedrai che la polizia arriverà anche in padania, fidati galfe

[Orologio]

Secondo me invece la catalogna è persa e Madrid può solo mitigare trasformandola in una regione a statuto speciale...

Non si possono fermare movimenti del genere con una questione di leggine...

Il nord italia invece non si è mai staccato perché la secessione è sempre stata qualcosa del popolino, non degli imprenditori e classe dirigente in generale. E l'italia non è l'uk che attiva processi i cui capoccia ritengono essere non validi (e non è una questione di solo magnare), per questioni auliche di democrazia...

[Sandro Storti]

Sarebbe una cazzata se l'Italia del Nord si staccasse dal sud, visto che l'unificazione è iniziata dal Nord. Capisco che poi ci si è accorti dell'enorme errore.

Invece è cosa buona e giusta l'indipendeza fiscale, totale e sovversiva!!

[LordOrion]

K
I carri armati li mandi quando si ammutinano in tutto il paese per supportare un referendum non costituzionale, non prima. Se lo fai prima stai dando validità a quello che prima era solo una scoreggia.

A rigor di logica in democrazia se tutto un paese si ammutina al proprio governo questo dovrebbe prenderne atto e dimettersi, non mandare i carri armati. Altrimenti e' una dittatura e non una democrazia.

[Bicio]

[x3n0n]

Sarebbe una cazzata se l'Italia del Nord si staccasse dal sud, visto che l'unificazione è iniziata dal Nord. Capisco che poi ci si è accorti dell'enorme errore.

Invece è cosa buona e giusta l'indipendeza fiscale, totale e sovversiva!!

teoricamente all'epoca non lo era affatto visto che avre una penisola al centro del mediterraneo era strategico per mille motivi economici e militari. cambiano i tempi.



cmq da terrone ormai cittadino lombardo da 17 anni... per quanto mi riguarda una lombardia a statuto speciale come il trentino sarebbe comodissima per me. ma mi rendo conto che non ha senso. un paese non funziona così . oppure abbandoniamo il molise al suo destino e via.

[LordOrion]

cmq da terrone ormai cittadino lombardo da 17 anni... per quanto mi riguarda una lombardia a statuto speciale come il trentino sarebbe comodissima per me.

"Comodissima" in che senso? Guarda che e' probabile che in qualita' di "terrone" saresti deportato diritto al paese di origine

[x3n0n]

"Comodissima" in che senso? Guarda che e' probabile che in qualita' di "terrone" saresti deportato diritto al paese di origine

sposato con milanese da 10 generazioni + figlia nata qui. rincongiungimento familiare e ius soli alla matriciana . da qui non mi muovo .

[Howard TD]

Secondo me invece la catalogna è persa e Madrid può solo mitigare trasformandola in una regione a statuto speciale...

Non si possono fermare movimenti del genere con una questione di leggine...

Il nord italia invece non si è mai staccato perché la secessione è sempre stata qualcosa del popolino, non degli imprenditori e classe dirigente in generale. E l'italia non è l'uk che attiva processi i cui capoccia ritengono essere non validi (e non è una questione di solo magnare), per questioni auliche di democrazia...

Bhe la Spagna è già praticamente suddivisa in regioni a statuto speciale

E comunque resta da stabilire se la maggior parte dei catalani vuole una divisione totale, visto che al voto sono andate appena 2 milioni di persone

[Falegname Geppetto]

quello della lombardia mi pare che non valga molto, dovrebbe essere tipo solo consultivo

[LordOrion]

sposato con milanese da 10 generazioni + figlia nata qui. rincongiungimento familiare e ius soli alla matriciana . da qui non mi muovo .

Il classico immigrato che sposa la residente per la cittadinanza

[Galf]

alla fine ha vinto il sì ma non conta un cazzo
che notiziona
è come chiedere ai soli tifosi juventini "secondo te la juve vincerà il campionato? SI NO"
immagino che risultato possa uscire fuori

mi piace comunque perché galfe fa sempre i discorsi come se lui ne sapesse di più di tutti
quando in realtà fa il ragionamento più lineare possibile: alla spagna dovrebbe fottesegare che una intera regione stia rompendo i coglioni per l'indipendenza e dire semplicemente "bravi, vi siete divertiti, ma è incostituzionale, ora infilatevi le vostre belle schedine dove sapete"

gli sfugge il fatto che è ILLEGALE indire referendum a cazzo senza l'approvazione dello stato e mobilitare parte della popolazione al voto
se una cosa è iilegale -> lo stato interviene

vogliono fare le cose fatte per bene? fanno indire un referendum nazionale in cui tutti gli spagnoli possono votare e vediamo se vincono

e il fatto che i leghisti abbiano fatto quelle pagliacciate fra loro 4 e lo stato non abbia fatto niente non sta in piedi
perché se 4 stronzi iniziano a stamparsi i soldi, a farsi i carriarmati ecc la cosa rimane una pagliacciata (fermo restando il fatto che quattro parole sicuramente ai 4 coglioni gli saranno arrivate, tanto è vero che hanno smesso)
se da 4 iniziano a diventare 4 milioni allora vedrai che la polizia arriverà anche in padania, fidati galfe

Mad, amore di mamma, il ragionamento è perfettamente lineare perchè è quello che fanno le persone normali. Se c'è un referendum illegale non ha validità, intervenire con la violenza per qualcosa che non avrebbe effetti pratici è da idioti. Una cosa è avere un numero X di persone che vanno a votare a cazzo di cane (chissà quante erano, sicuramente non 4 milioni LOL.) un'altra è avere un numero x+y di persone che non solo esce a votare, ma vota per protesta contro il governo centrale.
Nel momento in cui vai a picchiare la gente a random, ti trovi a creare un sentimento anti spagnolo sia dentro che fuori dal paese, quindi CREI il problema che prima non c'era capisci? Non c'era perchè per rendere valido il referendum quelli devono scriversi la loro costituzione e scrivere una carta sarcazzo per l'indipendenza ed A QUEL PUNTO, se si sono ammutinati tutti i tuoi stracavolo di funzionari pubblici davvero, ALLORA intervieni con il supporto dell'EU

L'esempio perfetto è una scureggia in una stanza affollata
Imbarazzo generale, ma poi apri la finestra e tutto risolto.
Il governo spagnolo ha fatto l'equivalente di dare fuoco alla scureggia. Ora ci sono le tende in fiamme, gente nel panico e dovrai fare i conti con il proprietario di casa. Bravi. Ottimo lavoro.
Se prima era solo un po' di puzza, ora probabilmente cadrà il governo e ci sono chance realistiche che la Catalogna se ne vada per la sua strada, con il supporto del mondo che applaude tipo a Shinji in Evangelion perchè "poverini avete preso le botte". Braaviiiiii.

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A rigor di logica in democrazia se tutto un paese si ammutina al proprio governo questo dovrebbe prenderne atto e dimettersi, non mandare i carri armati. Altrimenti e' una dittatura e non una democrazia.

Eh ok, era per fare l'esempio, sicuramente non li mandi quando 4 stronzi schiamazzano e fanno firme in libertà, no?

[von right]

Il problema è che se ti inventi i referendum senza avere l'autorizzazione dallo stato centrale ti meriti (non ironicamente) i carri armati e le clavate, punto. Non si sovverte l'ordine costituito di una nazione sperando di passarla liscia, lo stato e il governo centrale spagnoli sono pure stati troppo beta per i miei gusti e rischiano di creare precedenti pericolosi nel resto dell'Europa. Se domani un paio di stronzi veneti si svegliano col pallino di secedere senza concordare con Roma eventuali modalità chi vieta loro di fare queste pagliacciate in stile catalano? O fanno come gli scozzesi oppure tank, mazzate e arresti. Oppure fai una guerra civile e fai in modo di vincerla.

ma che i veneti vadano, via via velocissimi

Eccomi

quello della lombardia mi pare che non valga molto, dovrebbe essere tipo solo consultivo

Quel referendum è prima veneto, poi lombardo.
Noi veneti vogliamo lo stato indipendente visto che produciamo quanto tutto il sud italia.
Vogliamo un governo nostro ed indipendente...per poi lanciare una guerra di conquista al resto d'italia.