Quell'attimo iin cui trovi un ragionamento corretto, per poi capire la distorsione

[Necrotemus]

Mai capitato di leggere e capire le intenzioni, arrivando quasi o del tutto ad essere convinto e subito dopo realizzare che le argomentazioni sono cazzate?

Ultima situatione che mi e' capitata, leggo questa frase

TIL that until 1965, the penalty in Ireland for attempted suicide was death by hanging.

e alcuni commenti fra cui:

To understand this, you have to know Ireland as a devout Catholic nation was very opposed to the idea of suicide as it damned one's soul.
Executions give the sinner time to repent and have their soul be saved

All the people making jokes in this thread aren't really understanding the context here.To them, being those devout Catholics, they were doing the person attempting suicide a huge favor. They were acknowledging their want to die and helping them achieve that, while simultaneously considering their soul in the afterlife.
We can make fun of that all we want now, but in its context, it's actually quite a progressive and liberal thing to do.

First, if you commit murder, you can still ask for forgiveness and be accepted into heaven. If you commit suicide, you don't have the opportunity to do that. So you end up in hell.
Second, homicide isn't a sin, murder is. There's a difference.
Most commonly know of the commandment, "Thou shalt not kill". The actual commandment though, is "thou shall not murder". Which changes things dramatically.
Homicide is just "one human killing another", but murder is more than that. Murder is unjustly killing. And according to a religious government such as Ireland (or literally any other one you can think of), the law is as much a tool of God as it is a tool of man. In other words, if we condemn a man to die here for breaking our laws, then God holds that the same in heaven. This is derived from Matthew 16:19: "I will give you the keys of the kingdom of heaven; whatever you bind on earth will be bound in heaven, and whatever you loose on earth will be loosed in heaven." In other words, "If your authority holds it, then I will too".
So being condemned to death was never seen as anyone murdering anyone else. And similarly, we do the same thing today: The government doesn't consider capital punishment "murder" at all.
Are there logical holes to be seen here? Yes. But this is a practical reading of the logic of the time that they were using.

Tralascio gli altri commenti.

Il trip della giustificazione religiosa mi aveva quasi acchiappato, poi di colpo ho realizzato quanto fosse idiota la cosa.

[BackFire]

Direi che potesse avere lo stesso scopo deterrente delle punizioni per i crimini "veri", anche se per la massima efficacia la pena sarebbe dovuta essere la galera a vita. Guarda il paradosso (condannare a morte uno che vuole morire) come una sorta di doublecheck.

Ma venendo da un paesino del sud italia ti dico che la spiegazione religiosa è plausibile

[Necrotemus]

Direi che potesse avere lo stesso scopo deterrente delle punizioni per i crimini "veri", anche se per la massima efficacia la pena sarebbe dovuta essere la galera a vita. Guarda il paradosso (condannare a morte uno che vuole morire) come una sorta di doublecheck.

Ma venendo da un paesino del sud italia ti dico che la spiegazione religiosa è plausibile

Credo che i livelli irlandesi siano ancora piu' estremi , basta vedere anche l'ultima porcata del Papa che chiede perdono cosi' a gratis sulle schifezze fatte nell'isola.
Il discorso non e' tanto sulla deterrenza (quando agisci spesso lo fai senza pensare alle conseguenze, o valutandole un costo minore) quanto sul discorso di darti il tempo di redimerti. All'inizio ho trovato la cosa intrigante, per poi ricordarmi di come l'inquisizione ragionava.

[HALPMI]

Ma se provi a suicidarti con lo scopo di farti condannare a morte non ti stai comunque suicidando? Cioè, anche se è un atto indiretto se paghi un tizio perchè ti uccida non conta come suicidio?

[Lux !]

Ma se provi a suicidarti con lo scopo di farti condannare a morte non ti stai comunque suicidando? Cioè, anche se è un atto indiretto se paghi un tizio perchè ti uccida non conta come suicidio?

No, c'è la stessa differenza che passa tra offrirle la cena e poi zumzum, e pagarla direttamente per lo zumzum

[Zhuge]

Mai capitato di leggere e capire le intenzioni, arrivando quasi o del tutto ad essere convinto e subito dopo realizzare che le argomentazioni sono cazzate?

Ultima situatione che mi e' capitata, leggo questa frase

TIL that until 1965, the penalty in Ireland for attempted suicide was death by hanging.

e alcuni commenti fra cui:







Tralascio gli altri commenti.

Il trip della giustificazione religiosa mi aveva quasi acchiappato, poi di colpo ho realizzato quanto fosse idiota la cosa.

è idiota se non altro perché ammazzare un tentato suicida è contro la Legge del Signore che dice tu non ucciderai

[Skywolf]

ma la legge del signore non dice "tu non ucciderai", ma "<consonanti ebraiche a caso>" che si traduce esattamente in "<qualunque cosa ti garbi purché in qualche modo related al privare della vita qualcuno>"

also summon Deus

[Glasco]

la bibbia è stata scritta in inglese e giesù è un capellone biondo con gli occhi azzurri