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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
Enriko!!
Ma si infatti, è un allestimento di presentazione...comunque si continua a pensare a questa auto come un auto, in realtà il suo target sono quelli che comprano le microcar o gli scooter 3 ruote al limite...
Probabilmente è pensata anche per il car sharing nelle grandi città, in quanto abbassa notevolmente i costi di gestione.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
Howard TD
Poi con la moderna complessità nel progettare una vettura è logico condividere più parti possibili, non siamo negli anni '70 dove bastavano 4 lamierini saldati :asd:
Magari va, che questi ormai sono così peoci che risparmiano anche su 0.30€ di plastica.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
Kayato
Magari va, che questi ormai sono così peoci che risparmiano anche su 0.30€ di plastica.
La Zonda aveva le plastiche del gruppo luci posteriori prese direttamente da un autobus :asd:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
Howard TD
Probabilmente è pensata anche per il car sharing nelle grandi città, in quanto abbassa notevolmente i costi di gestione.
Io quella lì a Roma già me la vedo meravigliosamente insieme alle Vespe fittate ai turisti :asd:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
https://youtu.be/ig5xImGMURY
discussione interessante a suo modo :sisi: anche se il problema è stato solo sfiorato e hanno per lo più parlato d'altro :bua:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Mi sono fermato a "ha scritto su La Verità".
Vale la pena andare avanti?
Chiedo.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
Mdk
Ecco si, uno dei pro della Ami è che si carica da spina normale, come un monopattino, quindi non serve la colonnina, teoricamente puoi caricartela pure in ufficio con una prolunga, e in qualunque garage con una presa di corrente
Da spina normale carichi anche una tesla come qualsiasi altra auto elettrica.
L'adattatore viene gergalmente chiamato "carichino" e solitamente è fornito con l'auto.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
https://www.youtube.com/watch?v=O-J0OagpRyg
stesso motore/batteria della 500 elettrica (ma con una 30ina di cavalli in più, tutti da centralina), da 0 a 100 in 7 secondi solo con la batteria sopra il 90% (!!!), maxi cassa sotto il pianale per fare il rombo ( :rotfl: ), da 43mila euro (rispetto alla versione top gamma della 500 elettrica da 118cv che parte da 33mila euro) :sisi:
però la 500 elettrica è fatta in polonia, mentre la abarth è fatta a torino :snob:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
shikky
Da spina normale carichi anche una tesla come qualsiasi altra auto elettrica.
L'adattatore viene gergalmente chiamato "carichino" e solitamente è fornito con l'auto.
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Si ok, ma la Tesla con la spina a muro quanto la carichi? 1% l'ora?
La Ami in 3 ore è carica al 100% mi pare di ricordare
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
Mdk
Si ok, ma la Tesla con la spina a muro quanto la carichi? 1% l'ora?
La Ami in 3 ore è carica al 100% mi pare di ricordare
Si perchè c'hai l'autonomia delle automobiline radiocomandate :asd:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Il problema dell'auto elettrica è che il viaggio che ho fatto nel ponte del 2 giugno non lo avrei potuto fare con l'alimentazione a batteria.
Per il resto l'automobile ormai è un elettrodomestico e quindi elettrico o meno poco cambia....ci sarà sempre 1 o 2 proposte da "giocattolo" a "basso" costo (MX5 e similari) e poi i giocattoli dei ricchi...(ferrari e similari)....il resto elettrodomestici al pari degli smartphone...
L'europa è stata inculata col sabbione per incapacità della classe dirigente delle case automobilistiche.
Ormai c'è un reset generale e il passato conta sempre meno...e quindi grande Elon Musk che ha capito di usare la stessa strategia della Apple con la Tesla...
Quello che conta è il marchio percepito come esclusivo (ma per tutti se ci si svena) e lo sviluppo costante del software e degli aggiornamenti...
Le altre case automobilistiche non hanno capito una minchia...specialmente non hanno capito che ha un peso il sapere che la propria auto verrà aggiornata costantemente col software e specialmente il sapere che sia la più tecnologicamente avanzata (e non la più potente e veloce come era un tempo...).
Avrà sempre più peso il sapere che per xx anni l'auto avrà l'ultimo software disponibile...al pari di uno smartphone (dove si accetta di spendere di più per preferire il cellulare che riceverà più aggiornamenti).
Detto ciò si ritorna a quanto sopra...OGGI l'auto elettrica non mi permette di fare lo stesse cose che potrei fare con la macchina endotermica, per tempi di ricarica, presenza di colonnine e durata della batteria.
Ma dire che una macchina a motore endotermico, anonima, uguale alle altre, sciatta.... sia meglio di una elettrica ormai non ha più senso...
Quando si potrà ricaricare la batteria in cinque minuti, al pari di un pieno di carburante... e specialmente poterlo fare ovunque...allora sarà realmente fattibile l'auto elettrica.
Altrimenti è solo marketing.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
Orologio
Il problema dell'auto elettrica è che il viaggio che ho fatto nel ponte del 2 giugno non lo avrei potuto fare con l'alimentazione a batteria.
Per il resto l'automobile ormai è un elettrodomestico e quindi elettrico o meno poco cambia....ci sarà sempre 1 o 2 proposte da "giocattolo" a "basso" costo (MX5 e similari) e poi i giocattoli dei ricchi...(ferrari e similari)....il resto elettrodomestici al pari degli smartphone...
L'europa è stata inculata col sabbione per incapacità della classe dirigente delle case automobilistiche.
Ormai c'è un reset generale e il passato conta sempre meno...e quindi grande Elon Musk che ha capito di usare la stessa strategia della Apple con la Tesla...
Quello che conta è il marchio percepito come esclusivo (ma per tutti se ci si svena) e lo sviluppo costante del software e degli aggiornamenti...
Le altre case automobilistiche non hanno capito una minchia...specialmente non hanno capito che ha un peso il sapere che la propria auto verrà aggiornata costantemente col software e specialmente il sapere che sia la più tecnologicamente avanzata (e non la più potente e veloce come era un tempo...).
Avrà sempre più peso il sapere che per xx anni l'auto avrà l'ultimo software disponibile...al pari di uno smartphone (dove si accetta di spendere di più per preferire il cellulare che riceverà più aggiornamenti).
Detto ciò si ritorna a quanto sopra...OGGI l'auto elettrica non mi permetterebbe di fare lo stesse cose che potrei fare con la macchina endotermica, per tempi di ricarica, presenza di colonnine e durata della batteria.
Ma dire che una macchina a motore endotermico, anonima, uguale alle altre, sciatta sia meglio di una elettrica ormai non ha più senso...
Quando si potrà ricaricare la batteria in cinque minuti, al pari di un pieno di carburante... e specialmente poterlo fare ovunque...allora sarà realmente fattibile l'auto elettrica.
Altrimenti è solo marketing.
Prima ragiona sul dove pescare tutta l'energia elettrica che ti servirebbe per la piena mobilità elettrica, il resto viene di conseguenza
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
In effetti anch'io, Giovedì 4 ore fino a Torino, solo 1 sosta, e poi Torino - Ginevra con solo 1 sosta, impossibile con una elettrica
Ieri ritorno Ginevra-casa, 8 ore di cui 1 divisa tra 2 soste e bon, col cavolo che ci riuscivo, neppure con una Tesla
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Io, pur non avendo auto elettriche, ed essendo abbastanza scettico (per ora), non vedo problemi per l'utilizzo delle elettriche anche per lunghi viaggi: alla fine della storia "basta" programmare le soste in modo furbo tipo mangi mentre ricarichi, o ancora meglio la pausa pisciata e caffè in autogrill, e ragionevolmente arrivi dove vuoi senza ansie.
L'approvvigionamento della corrente necessaria a gestire un parco auto full electric sarà compito di questa generazione di politici, e fa di gran lunga più paura che aspettare mezz'ora per ricaricare le batterie.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Prima ragiona sul dove pescare tutta l'energia elettrica che ti servirebbe per la piena mobilità elettrica, il resto viene di conseguenza
SE LA TECNOLOGIA E' QUELLA GIUSTA...quando sarà REALMENTE MATURA avremo tutto elettrificato...
Stiamo passando dal cavallo all'automobile...noi saremo già belle che schiattati o veramente vecchi per usufruire di questa tecnologia su larga scala...
...e i film apocalittici potranno esserci comunque, con i generatori elettrici fatti in casa....auto craccate e hackerate...con batterie accrocchiate sopra....e scudi vari per proteggere da impulsi vari...
Avrei anche un paio di idee interessanti per fare un Mad Max alternativo...con bombe emp, l'hacker che ti fa ribaltare l'auto in corsa e via discorrendo...
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
.con bombe emp, l'hacker che ti fa ribaltare l'auto in corsa e via discorrendo...
ci sono già, è fast & furious
:asd:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
xamrap
Io, pur non avendo auto elettriche, ed essendo abbastanza scettico (per ora), non vedo problemi per l'utilizzo delle elettriche anche per lunghi viaggi: alla fine della storia "basta" programmare le soste in modo furbo tipo mangi mentre ricarichi, o ancora meglio la pausa pisciata e caffè in autogrill, e ragionevolmente arrivi dove vuoi senza ansie.
L'approvvigionamento della corrente necessaria a gestire un parco auto full electric sarà compito di questa generazione di politici, e fa di gran lunga più paura che aspettare mezz'ora per ricaricare le batterie.
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NO NO NO...la tecnologia deve migliorare....non fare peggio e organizzarsi...
Quindi io devo potere ricaricare in cinque minuti e fare almeno 400 km in tutte le condizioni climatiche.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Molto prima di fast and furious, lo faceva già KITT in supercar :asd:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
NO NO NO...la tecnologia deve migliorare....non fare peggio e organizzarsi...
Quindi io devo potere ricaricare in cinque minuti e fare almeno 400 km in tutte le condizioni climatiche.
quello si fa col battery swap :snob:
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Molto prima di fast and furious, lo faceva già KITT in supercar :asd:
col decimo delle esplosioni però :asd:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
col decimo delle esplosioni però :asd:
Avevano speso tutto per rifare la faccia di Michael :snob:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
Le altre case automobilistiche non hanno capito una minchia...specialmente non hanno capito che ha un peso il sapere che la propria auto verrà aggiornata costantemente col software e specialmente il sapere che sia la più tecnologicamente avanzata (e non la più potente e veloce come era un tempo...).
In realtà le altre case automobilistiche hanno fatto correre Tesla avanti, forti della loro posizione di brand conosciuti e status, tesla ha investito molto, e sta investendo molto...
Le altre case hanno aspettato che la tecnologia fosse "matura" per buttarsi, colmando in pochissimo tempo il gap, ormai fra tesla e le atre case siamo li...
In tutto questo Tesla ha più debiti che altro, e sembra una grossa speculazione finanziaria.
Le altre case arrivano ora che c'è da fare i soldi con numeri in forte crescita.
Comunque per moltissimi che comprano un marchio come Audi, Porsche, BMW ecc pesa più di tesla...
Da qui non voglio dire che l'operazione di tesla sia fallita, insomma indubbiamente si è ritagliata una fetta di mercato che altrimenti sarebbe stato impossibile (per lo meno in così poco tempo e senza un marchio storico alle spalle), bisognerà vedere se nel medio periodo riuscirà a difendere la posizione acquisita e se alla fine della fiera riuscirà a rimanere in piedi.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Tesla poi fa oggettivamente auto brutte e qualitativamente scarse :asd:
Bho magari tra 10 anni farà la fine di Nokia
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
quello si fa col battery swap :snob:
:
Il battery swap potrebbe essere una soluzione, però a parte un marchio o forse 2, non si vede nessuno che segue questa strada (c'è qualche prototipo renault, e si era vista una cosa fiat).
Insomma poco, e poi l'ideale sarebbe che le varie case poi trovassero standard condivisi in modo che poi ogni marchio non abbia bisogno della sua piattaforma e batterie....
Tutto fattibile, ma non credo sarà la strada che sceglieranno.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Howard TD
Tesla poi fa oggettivamente auto brutte e qualitativamente scarse :asd:
Bho magari tra 10 anni farà la fine di Nokia
Sulla qualità non so, sul brutto effettivamente...
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Sarà...ma la sensazione MIA E PERSONALISSIMA è che Tesla sia ormai l'Apple delle auto..e le altre case dei generici costruttori che usano Android...dai Samsung alle cinesate più becere.
Sulla carta sarà anche migliore Android ma poi tutti si agitano per la minima cagata che fa Apple...
Tutti a parlare della guida autonoma, di una tesla che impazzisce, della tesla che esploide, delle auto inventante e che non escono...diversamente tutte le altre macchine sono dei generici marchi con le lucine a LED...che al massimo scimmiottano grandi auto del passato.
Il mercato non lo fa l'esperto...e i gusti sono relativi e un designer può cambiarti lo stile facilmente...
Mentre la nomea di un marchio richiede anni e enormi investimenti.
Oggi TESLA è nota e conosciuta a livello mondiale come una FERRARI...tutti sanno cosa fa...
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
Il battery swap potrebbe essere una soluzione, però a parte un marchio o forse 2, non si vede nessuno che segue questa strada (c'è qualche prototipo renault, e si era vista una cosa fiat).
Insomma poco, e poi l'ideale sarebbe che le varie case poi trovassero standard condivisi in modo che poi ogni marchio non abbia bisogno della sua piattaforma e batterie....
esistono enti normatori per tutto :asd: abbiamo standardizzato le pompe, per dire
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
Sarà...ma la sensazione MIA E PERSONALISSIMA è che Tesla sia ormai l'Apple delle auto..e le altre case dei generici costruttori che usano Android...dai Samsung alle cinesate più becere.
Sulla carta sarà anche migliore Android ma poi tutti si agitano per la minima cagata che fa Apple...
Il mercato non lo fa l'esperto...
elone aveva affermato che ha creato tesla per aprire un nuovo settore del mercato, più che dominarlo :uhm:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Si l'elettrico è agli arbori e forse ci vorrà una generazione prima che possa maturare al punto di essere paragonabile all'endotermico :sisi:
Il fatto che ci stiano investendo tutti è un bonus che implica il fatto che stiamo correndo su questo versante e che quindi i risultati si vedranno e saranno costanti :sisi:
Ma siamo nel periodo dell'early access come nei videogiochi, c'è tanto da migliorare e i progressi saranno costanti, quindi l'auto di oggi sarà già "potenzialmente vecchia" tra un anno :sisi:
Infatti ad oggi, il prendersi un'auto elettrica ha senso solo se si hanno soldi da spendere o se la si prende in "affitto", così tra qualche tempo la si da indietro perché vecchia che il modello nuovo ha già fatto progressi significativi :sisi:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
abbiamo standardizzato le pompe, per dire
:pippotto:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
esistono enti normatori per tutto :asd: abbiamo standardizzato le pompe, per dire
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Ma si, non ho detto che non si può fare, io stesso ho detto che è tutto fattibile, il problema è che pochissimi costruttori (quasi nessuno di quelli di peso) stanno optando concretamente per il battery swap, e questa è la base...
Insomma per ipotizzare uno standard condiviso e una diffusione capillare bisogna ci sia almeno una massa critica di costruttori che optano per questa strada, altrimenti non si presenterà neppure l'esigenza.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
ah beh se succede sarà una cosa lentissima :asd:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
esistono enti normatori per tutto :asd: abbiamo standardizzato le pompe, per dire
Va capito che nel mercato delle auto elettriche il punto centrale non sarà tanto nei motori (come avviene adesso e che non sono standard) ma nel "serbatoio".
Già adesso la differenza fra i modelli verte soprattutto sulla capacità delle batterie e la rincorsa futura sarà sulla densità energetica disponibile per avere batterie sempre più piccole/leggere.
Hai voglia a standardizzare quello che sarà il campo di battaglia vero e proprio :asd:
Se proprio vorranno puntare al Battery Swap dovranno farlo in ottica di brand/gruppo: hai la Golf elettrica? Vai nel punto swap della Volkswagen. Hai BMW? Vai da BMW. Hai Fiat? Vai da Stellantis.
Pensare di cambiare la batteria di una Mercedes al punto swap Tesla è come pensare di comprare un processore AMD chiamando un rivenditore esclusivo Intel
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
beh eppure per la benza è così: lo stesso liquido entra in tutti i motori :fag:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
Mentre la nomea di un marchio richiede anni e enormi investimenti.
Oggi TESLA è nota e conosciuta a livello mondiale come una FERRARI...tutti sanno cosa fa...
Come merchedes, audi, bmw ecc...la notorietà conta fino ad un certo punto.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
beh eppure per la benza è così: lo stesso liquido entra in tutti i motori :fag:
Certo, pure l'elettricità anche se prodotta da fotovoltaico, nucleare o merda di vacca :asd:
Però non fai lo swap del motore di una Lamborghini alla concessionaria Peugeot :fag:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
sacramen
Però non fai lo swap del motore di una Lamborghini alla concessionaria Peugeot :fag:
chiaro, ma puoi fare benza in qualsiasi distributore :fag:
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
Sempre il problemone dell'autonomia :asd:
Come se oggi ci fosse un solo tipo di motore termico :asd:
Per il mercato commerciale ad es. leggevo che stanno sperimentando dei nuovi motori diesel estremamente compatti (e che attualmente si rimangiano circa il 60% delle emissioni) per l'alimentazione del principale elettrico in modo da garantire autonomia e contemporaneamente supporto elettrico sul posto nonchè sfruttare il vantaggio (spesso trascurato) che riduce anche l'inquinamento dalle polveri dei freni.
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
xamrap
Io, pur non avendo auto elettriche, ed essendo abbastanza scettico (per ora), non vedo problemi per l'utilizzo delle elettriche anche per lunghi viaggi: alla fine della storia "basta" programmare le soste in modo furbo tipo mangi mentre ricarichi, o ancora meglio la pausa pisciata e caffè in autogrill, e ragionevolmente arrivi dove vuoi senza ansie.
In generale, però, il passaggio a una nuova tecnologia non viene accolto con grande entusiasmo dal pubblico se la premessa è "questa soluzione è meno comoda, ma se vi organizzate limitate i danni".
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Re: Il problemia delle auto elettriche: la durata della batteria
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Originariamente Scritto da
Lo Zio
chiaro, ma puoi fare benza in qualsiasi distributore :fag:
Si ma mica si parla di riempire la batteria, si parla di cambiarla :asd: