ah eccoOriginariamente Scritto da Howard TD
il mini-boom è avvenuto solo negli ultimi 2-3 anni, prima le vendite non raggiungevano le 1000 immatricolazioni/anno
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comunque mi sto innamorando di sta qui (R3X)
ah eccoil mini-boom è avvenuto solo negli ultimi 2-3 anni, prima le vendite non raggiungevano le 1000 immatricolazioni/anno
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Al fine di garantire una buona fruizione dei contenuti del forum, per le firme il limite è impostato a una sola immagine di massimo 800x200px, con un tetto massimo di 200k come grandezza del file.
mah starei lontano dalle ciofeche USA
al momento sto lontano da tutte le elettriche, quando garantiranno 1k di autonomia e 10 minuti per la ricarica senza disintegrare le batterie facendo impazzire gli ioni di litio in .3 anni ci farò un pensiero
sti discorsi non hanno molto senso secondo me
già ora con cinquecento km è ok, quanto spesso fai più km senza fermarti? e le ricariche se hai una macchina decente durano 45min, tempo di pranzare al grill e ripartire.
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500 km se la spingi tu da dietro forse ad uso prettamente cittadino con quelle costosissime con batterie da 100 kwh li fai,anche se ne dichiarano 600 medi su percorsi misti, già a 90 orari con 600 duchiarati grasso che cola se ne fai 400 se ci metti un pò di autostrada a 320-350 e sono dati rilevati da prove effettuate
quindi se prendi un'un'auto media da 35-40 k euro con un dichiarato medio di 350-400km per un uso misto città provinciali ed autostrada fatti i conti di quanto percorri realmente con una ricarica, 250 forse se hai culo 280,
dati ufficiali rilevati da prove effettuate sul GRA quindi non era presente l'autostrada che avrebbe ulteriormente peggiorato l'autonomia
Modello Autonomia
(100-5%) Giri di GRA Autonomia WLTP differenza % WLTP Capacità reale batteria
BMW i7 436 km 6,4 625 km -27% 101,7 kWh
Mercedes EQE 423 km 6,2 639 km -30% 90,6 kWh
Polestar 2 395 km 5,8 551 km -24% 75 kWh
Skoda Enyaq Coupé RS 368 km 5,4 505 km -23% 77 kWh
MG 4 357 km 5,2 450 km -16% 61,7 kWh
Kia e-Niro 347 km 5,1 463 km -21% 64,8 kWh
smart #1 328 km 4,8 440 km -22% 64 kWh
Volkswagen ID.Buzz 300 km 4,4 423 km -25% 77 kWh
Renault Megane E-Tech 295 km 4,3 450 km -31% 55 kWh
Aiways U5 289 km 4,2 410 km -26% 60 kWh
Ultima modifica di -jolly-; 27-04-24 alle 13:10
immagino che con la tua auto a benzina di sicuro riesci a fare i 20 km/l oppure con la tua auto diesel ormai arrivi tutti i giorni a farne 30...
sisi certo, come no... è il solito discorso della volpe e l'uva.
al giorno percorro circa 30 km (casa-lavoro-scuola-casa), e la maggior parte delle persone in Italia più o meno lo stesso, quindi un'elettrica ha senso, poi se parli di viaggi vacanza è un altro discorso, oppure se stai parlando del tuo caso specifico, sarebbe meglio che lo specificassi, dando una motivazione alle tue critiche, altrimenti è solo un trollare da "vorrei ma non posso".
Il saggio non sa nulla, l'intelligente sa poco, lo stupido sa molto, ma il mona sa tutto!La cultura, si sa, costa, mentre l'ignoranza è gratis (Pino Caruso)
Terrai la tua caldaia con ruote molto a lungo allora
Io tornerò a guidare una caldaia a ruote quando ne faranno una che faccia 489538527327 km a litro e farò un pieno con 20 centesimi.
Incredibile che tutti quelli contro le elettriche, siano persone che fanno abitualmente 500km al giorno per spostarsi, in barba alle statistiche secondo le quali, mediamente in Italia, farne 30-40 siano già una roba esagerata.
Il problema è che la metà delle persone si dimentica di caricare il cellulare...il problema sta lì...
La tecnologia che non facilita, ma che impone problemi maggiori.
Domani se si dovesse ricaricare la batteria come fare un pieno normale di benzina le cose cambieranno....
Ma oggi viaggiare in auto con un'elettrica è come ritornare ai primi del 900 (anche per piacere, la macchina la si compra anche in previsione di altro, non solo per andare solo in ufficio).
Non è il costo, la durata e cazzi e mazzi...è l'adempimento in più (tenuto anche conto poi che l'avere un garage non è scontato, specie nelle grandi città).
Quando si potrà girare mezzo mondo in elettrica senza problemi di sorta, come lo si fa oggi con una qualsiasi auto a combustione, le cose cambieranno.
Oggi l'elettrica è la seconda macchina dell'enthusiast.
Ma con il tempo ci si arriverà eh, questo è abbastanza scontato e lo stiamo comunque già vedendo.
Non mi pare che quando uscirono le prime auto con motore a combustione, il mondo fosse pieno di strade e autostrade, distributori e autogrill, officine meccaniche o sbaglio?
Eppure oggi siamo qui, con più auto che persone a momenti.
Questo è il vero problema.
Soprattutto perché se carichi ogni sera è facile. Ma quando devi caricare 1 sera sì 2 no... Come fai a ricordarti se stasera è la sera giusta oppure no?
Basta guardare l'indicatore dici?
Certo, ma se la sera giusta sarebbe domani e stasera non carichi, sei sicuro di esserti ricordato che domani sera hai anche in programma una cena dopo lavoro e quindi la macchina ti serve carica? E in quell'ora di tempo che hai a disposizione fra quando torni da lavoro e quando devi essere a cena, fra doccia e prepararsi hai davvero 20 minuti a disposizione per fermarti ad una colonnina rapida?
Son tutte cose che organizzandosi si possono fare, ma non tutti sono precisi e molti sono pigri.
Sì, ma allora non c'erano alternative, no? Cioè il passaggio dal cavallo all'auto era così enorme che il problema dei distributori era secondario, era proprio una rivoluzione totale.Ma con il tempo ci si arriverà eh, questo è abbastanza scontato e lo stiamo comunque già vedendo.
Non mi pare che quando uscirono le prime auto con motore a combustione, il mondo fosse pieno di strade e autostrade, distributori e autogrill, officine meccaniche o sbaglio?
Eppure oggi siamo qui, con più auto che persone a momenti.
Ora le elettriche non sono un chiaro passo avanti nel servizio che danno. Ci sono sia punti a favore e punti a sfavore.
Al netto degli estremismi, credo che il punto sia questo: sono una scelta valida, ma sotto alcune condizioni (la prima delle quali è la possibilità di ricarcare l'auto a casa). Poi sempre auto sono, il servizio offerto è identico, il paragone con cavallo -> auto non ha senso.
Il paragone auto -> cavallo ha senso perché le obiezioni di chi è contro, nella maggioranza dei casi, consistono in:
1. Non ci sono abbastanza colonnine.
2. Ehh ma se faccio 1.000 km di viaggio come faccio, con quella a benzina/diesel non ci sono problemi.
Ad oggi, l'auto elettrica è un "must have" se:
1. Hai un garage dove metterla, con la presa di ricarica privata.
2. Il garage è pertinenza di una casa con pannelli fotovoltaici.
3. Non fai in continuazione viaggi da 800 km in su tutti i giorni/settimane. (Anche se, in questo caso, basta un minimo di organizzazione eh, non è che sia impossibile)
Per l'uso solo cittadino (come, checché ne dicano i detrattori, è praticamente l'uso standard a livello nazionale), la elettrica dovrebbe essere l'unica scelta possibile.
La gestione di una macchina elettrica comporta, ad oggi e con la tecnologia attuale, un minimo di gestione per evitare di rimanere a piedi; le auto a benzina/diesel hanno abituato l'utente medio a essere pigro (cosa che già è di natura, figuriamoci se lo sproni a esserlo); se hai il serbatoio quasi vuoto, poco prima di partire vai al distributore vicino a casa e bon, tempo 5 minuti sei a posto; con la elettrica no, perché ci vuole più tempo.
D'altro canto, se soddisfi i requisiti elencati prima, con l'auto elettrica puoi farti il pieno in casa, pagando pure meno, e non sei dipendente dal distributore; vi è mai capitato, negli anni, di trovare il distributore a corto di carburante, chiuso o in sciopero?
Avete mai visto le code per fare rifornimento per paura di rimanere senza carburante? Io sì.
Insomma, ci sono obiezioni e obiezioni; alcune hanno senso e se ne può discutere, altre sono robe da redneck americano.
Ultima modifica di Lord_Barba; 27-04-24 alle 10:28
Ad essere pignoli, nel secolo scorso, prima che inventassero i distributori, la benzina la compravi in farmacia...
Certo comprare un'auto pensando all'uso che se ne farÃ* è corretto, ma mettere in conto uno/due/tre viaggi lunghi, con il resto dei 300 giorni dell'anno (si ho considerato 65 giorni di ferie), la vedo un po' al limite. Poi il discorso di avere o meno il box è una opzione da tenere in conto, ma evitiamo di estremizzare, ovvero non tutti abitiamo in una grande cittÃ*. E poi Orologio anche tu hai la moto, il tuo secondo mezzo dell'enthusiast (parafrasando parole tue), non credo che ti fai quei 400-500 chilometri tutti sparati (anche perchè non credo che l'autonomia della moto sia così elevata, e quindi torniamo al punto di partenza).
Siamo all'inizio di un cambiamento? Si,certamente.
SarÃ* facile? probabilmente no (e non fu facile nemmeno il passaggio dai cavalli alla model T).
Rispetto al primi del novecento, abbiamo più informazioni, più scelta, più conoscenza? Certo, ognuno è ora più in grado di valutare ciò che è meglio per lui rispetto al secolo scorso.
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Stai dicendo quello che dico io: l'auto elettrica, attualmente, non è un upgrade ma un sidegrade. Ti forza a una gestione extra che con le auto a combustione non hai, e ti dà dei vantaggi se e solo se rispetti dei requisiti, il principale dei quali non è sotto il tuo controllo: se vivi in città e non hai un garage privato non è che lo puoi creare dal nulla, non lo avrai mai.
Sono d'accordo, ma pure la difesa a oltranza incorre spesso nello stesso problema di cecità da fanboy. Ripeto, il paragone coi cavalli non ha senso perché l'auto elettrica non è assolutamente una rivoluzione nel servizio che offre. "Perché devo incorrere in una gestione più complessa quando posso non farlo" è comunque una domanda legittima.
Uhm dati ufficiali, opinabile alquanto: è una prova che hanno fatto i conduttori di Motor1 e c'è stato anche un servizio su TG2 motori circa un mese fa; poi giusto per tua conoscenza (giusto per rinfrescarti la memoria), l'energia consumata, è pari alla massa per il quadrato della velocitÃ* (E=mV^2), quindi, credo, che percorrere il GRA a 50 km/h invece che a 100 km/h, sia alquanto diverso (si sono ironico). Ovviamente so benissimo che quando vai a lavoro, tu possa viaggiare tranquillamente a 100-120 km/h su statali/provinciali/comunali (ripeto sono ironico), quindi ovviamente quell'autonomia per te è ridicola, ma se diminisci della metÃ* la velocitÃ*, l'energia richiesta cala di un quarto (al netto delle altre perdite per gli altri attriti), quindi l'autonomia di sicuro aumenta (e poi non ho mai visto, ma sicuramente qualcuno qua dentro mi smentirÃ*, prove di auto a comustibile fossile, fatte per vedere quanta autonomia nel GRA).
Quindi, PER PIACERE, se hai qualcosa di intelligente da dire, fallo altrimenti astieniti dal mostrare la tua "intellighienza" (per la cronaca, leggiti la mia firma e poi ne riparliamo).
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Scusa ma che cazzo di commento è? Scendi dal piedistallo, va
Ah no spé, il mio paragone "cavallo -> auto" non era stato fatto per evidenziare un qualche genere di rivoluzione; l'auto elettrica è una variazione di un mezzo esistente; un po' come l'auto a GPL o il diesel rispetto alla benzina; il paragone era relativo alle obiezioni di cui ho parlato prima, quelle del "non ci sono le colonnine" o robe così; serviva per evidenziare che, anche all'epoca del passaggio da cavallo a auto non c'erano i distributori né le strade, eppure oggi le auto ci sono e i cavalli con le carrozze no.
Sì avevo capito, ma non regge lo stessoAh no spé, il mio paragone "cavallo -> auto" non era stato fatto per evidenziare un qualche genere di rivoluzione; l'auto elettrica è una variazione di un mezzo esistente; un po' come l'auto a GPL o il diesel rispetto alla benzina; il paragone era relativo alle obiezioni di cui ho parlato prima, quelle del "non ci sono le colonnine" o robe così; serviva per evidenziare che, anche all'epoca del passaggio da cavallo a auto non c'erano i distributori né le strade, eppure oggi le auto ci sono e i cavalli con le carrozze no.
Il punto è che "non ci sono i distributori di benzina" di fronte a una rivoluzione epocale è un'obiezione con un peso molto diverso da "non ci sono le colonnine" adesso. Ai tempi non avevi due servizi molto simili (cavallo e auto) il secondo dei quali aveva un problema in più: avevi un servizio completamente nuovo e rivoluzionario, totalmente diverso da ciò che c'era prima.
Ora ha dei servizi simili (auto e auto) solo che una delle due ha uno svantaggio che l'altra non ha. In mancanza dell'enorme rivoluzione, l'obiezione sull'ostacolo aggiunto ha molto più senso.
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