Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[kyashan]

praticamente con i 130/150.000 tamponi "normali" saremmo sui 14.000
ottimo

Si penso di si

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[Lo Zio]

Allora dobbiamo diminuire i tamponi!

senza tamponi non ci sono contagiati

nigger_think.jpg

[IlGrandeBaBomba]

sì, il partito dice che la situazione è normalizzata

Lo dicono anche gli italiani che si trovano in Cina per lavoro...

Se mi dite che i morti di inizio anno sono sottostimati sono d'accordo, ma questa idea di alcuni che la situazione in Cina non sia attualmente sotto controllo la trovo ridicola, puramente ideologica (komunisti katifi che nascondono la verità). La situazione è sotto controllo in un po' tutto l'Estremo Oriente: Giappone, Corea del Sud, Vietnam, Taiwan, Thailandia... non vedo perché dovrebbe essere diverso in Cina, tanto più che il governo cinese ha adottato misure draconiane - impensabili ed inattuabili in Occidente - per fermare il contagio all'interno ed evitarne l'ingresso dall'esterno.

C'è poco da fare: sia sotto regimi autoritari che democratici, gli asiatici sono sia più disciplinati, sia più preparati di noi a fronteggiare un'epidemia.

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Questo presupporrebbe che se l'Italia facesse 100.000 tamponi in più al giorno, questi sarebbero quasi tutti negativi, o almeno in quantità tale da abbassare la percentuale fino al 6%. Non capisco da dove venga questa certezza.

Uh, no. Se l'Italia facesse 100.000 tamponi in più al giorno, probabilmente i contagi che ne risulterebbero oscillerebbero tra i 15.000 ed i 20.000 al giorno, come nel Regno Unito.

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grazie ma parlavo della germania

Ma ho risposto anche a te: la Germania al momento fa lo stesso nostro numero di tamponi giornalieri.

[Gilgamesh]

sì, il partito dice che la situazione è normalizzata

Quindi ricapitolando
camion di bare italiani->ma sì che sarà mai, ridiamoci su, prendo la ruspa, #esplodimilano
in Cina sembra tutto a posto->certo e tu credi al partito, in realtà sono alla canna del gas

[Lo Zio]

il partito ha ragione, non devi credere

[Borgo di Dio]

Uh, no. Se l'Italia facesse 100.000 tamponi in più al giorno, probabilmente i contagi che ne risulterebbero oscillerebbero tra i 15.000 ed i 20.000 al giorno, come nel Regno Unito.

Ah, ok. Scusa, pensavo conoscessi la matematica.

[ryohazuki84]

in cina i numeri reali saranno sicuramente superiori a quelli dichiarati, ma lì quando c'è un grosso focolaio e decidono di chiudere parte l'esercito a bloccare tutto

qui da noi se il governo raccomanda l'uso della mascherina arrivano i complottisti che parlano di dittatura sanitaria

[IlGrandeBaBomba]

Qualche dato a complemento del bollettino italiano odierno

I casi testati sono crollati a 65.000, 30.000 meno di ieri e quasi 40.000 meno rispetto a due giorni fa

I tamponi sono crollati a 99.000, 47.000 meno di ieri e 66.000 meno rispetto a due giorni fa

Ridicola in particolare la Lombardia, che ha dimezzato i tamponi rispetto a ieri.

Il tasso di positività sui casi testati è conseguentemente salito al 14,19 % dal 12,25 % di ieri – dirò la verità, pensavo anche peggio. (Dato farlocco che passano i giornali contando anche i tamponi di controllo: 9,44 % dal 7,99 % di ieri).

I morti sono 73 ed i ricoverati in terapia intensiva sono 47 in più rispetto a ieri, sfiorando così gli 800.

[Lo Zio]

in cina i numeri reali saranno sicuramente superiori a quelli dichiarati, ma lì quando c'è un grosso focolaio e decidono di chiudere parte l'esercito a bloccare tutto

qui da noi se il governo raccomanda l'uso della mascherina arrivano i complottisti che parlano di dittatura sanitaria

-governo raccomanda
-governo manda esercito

find the differenze

[IlGrandeBaBomba]

Ah, ok. Scusa, pensavo conoscessi la matematica.

Ma come siamo scontrosi. Non è una cosa così lineare, dipende anche dai criteri con cui si sceglie chi testare e dalla percentuale di nuovi casi testati sui tamponi totali (dato che per il Regno Unito non conosco).

La mia impressione che siamo messi come il Regno Unito è in gran parte basata sul fatto che il nostro numero di ricoverati in terapia intensiva - un dato che non è influenzato, a differenza dei contagi giornalieri, dai tamponi effettuati - è più o meno uguale al loro. (Be', al momento i nostri sono 797 ed i loro 592, ma loro non aggiornano questo dato da un paio di giorni. All'ultimo loro aggiornamento la differenza era di poche decine).

[Arnald]

giusto, c'è anche il rifiuto della realtà. ma perché dici che è trasversale? a me sembra che tu abbia fatto esempi relativi solo a chi non vuole restrizioni.
chi le vuole sa benissimo che l'economia ne risentirà.

Il rifiuto della realtà degli integralisti pro lockdown è che non concepiscono l'angoscia di non sapere se finito il lockdown avranno ancora qualcosa con cui pagare un tetto dove vivere.
Tutto ciò che hai costruito in anni e anni di sacrifici completamente azzerato. Puff.

Senza ammortizzatori sociali e in compenso un sacco di tasse da pagare.

Non è "l'economia ne risentirà", è "alcune vite saranno distrutte".

[Zhuge]

Il rifiuto della realtà degli integralisti pro lockdown è che non concepiscono l'angoscia di non sapere se finito il lockdown avranno ancora qualcosa con cui pagare un tetto dove vivere.
Tutto ciò che hai costruito in anni e anni di sacrifici completamente azzerato. Puff.

Senza ammortizzatori sociali e in compenso un sacco di tasse da pagare.

Non è "l'economia ne risentirà", è "alcune vite saranno distrutte".

Che poi sono gli stessi che si lagnano perché non possono farsi uno spritz per via del gobierno dittatoriale?

[Damon]

Per la verità, praticamente lo stesso numero nostro. Circa 160.000 al giorno.

Allora qualcosa non torna.

[Skywolf]

Il rifiuto della realtà degli integralisti pro lockdown è che non concepiscono l'angoscia di non sapere se finito il lockdown avranno ancora qualcosa con cui pagare un tetto dove vivere.
Tutto ciò che hai costruito in anni e anni di sacrifici completamente azzerato. Puff.

Senza ammortizzatori sociali e in compenso un sacco di tasse da pagare.

Non è "l'economia ne risentirà", è "alcune vite saranno distrutte".

Ma io non dico che non ci debbano essere ammortizzatori sociali; poi i soldi sono quelli che sono e non è colpa mia se non vengono stanziati per chi ne ha bisogno e se son stati spesi per i banchi a rotelle, io non sostengo questo governo, sostengo il principio che se c'è un'epidemia mortale bisogna ridurre il contatto sociale.

Poi, gli anti-lockdown, invece di cagare il cazzo ai pro, dovrebbero mascherarsi da giustizieri della notte e andare a massacrare con le SPRANGHE o con le NOCCHE tutti i negazionisti che ci sono in giro, alla fine è anche colpa loro se stiamo inguaiati.
Invece noto che, almeno statisticamente, vi è una forte coincidenza tra l'essere contro le misure restrittive e l'essere negazionisti.
E allora vale il principio -non per tutti magari, ma per molti- che chi è causa del suo mal pianga sé stesso.

[Damon]

Quindi ricapitolando
camion di bare italiani->ma sì che sarà mai, ridiamoci su, prendo la ruspa, #esplodimilano
in Cina sembra tutto a posto->certo e tu credi al partito, in realtà sono alla canna del gas

Critical hit

[MrVermont]

Ma io non dico che non ci debbano essere ammortizzatori sociali; poi i soldi sono quelli che sono e non è colpa mia se son vengono stanziati per chi ne ha bisogno e se son stati spesi per i banchi a rotelle, io non sostengo questo governo, sostengo il principio che se c'è un'epidemia mortale bisogna ridurre il contatto sociale.

Poi, gli anti-lockdown, invece di cagare il cazzo ai pro, dovrebbero mascherarsi da giustizieri della notte e andare a massacrare con le SPRANGHE o con le NOCCHE tutti i negazionisti che ci sono in giro, alla fine è anche colpa loro se stiamo inguaiati. invece noto che, almeno statisticamente, vi è una forte coincidenza tra l'essere contro le misure restrittive e l'essere negazionisti.
E allora vale il principio -non per tutti magari, ma per molti- che chi è causa del suo mal pianga sé stesso.

Una domanda: te saresti disposto a lavorare gratis se lo stato finisse i soldi per pagare i dipendenti pubblici? o gli andresti nel culo?

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[Bobo]

Per chi aveva problemi con le curve esponenziali:
(le soglie sono relative ai posti riservati ai pazienti covid)



https://www.facebook.com/cattiviscie...81194550167407

Una roba tipo l'IRPEF?

No, una roba tipo nuova tassa/contributo da usare per aiutare le persone più in difficoltà.
Mi pare sia stato già fatto in altre occasioni.

Dopo i 30/35/45k (quello che volete) -> l'un percento del mensile va ad un fondo per sostenere gli ammortizzatori sociali straordinari per il covid.

Per me potrebbero farlo pure domani e non avrei problemi.

E' vero, passare da 1500€ netti al mese a 750 è una bestialità, può mandare in ginocchio famiglie intere e avere ripercussioni per anni.

MENO MALE CHE NOI GIOVANI PROFESSIONISTI ABBIAMO CHILI DI LINGOTTI D'ORO INFILATI SU PER IL CULO E POSSIAMO VIVERE DI QUELLI.

Mi sta sfuggendo il punto in cui avrei detto che i liberi professionisti devono tutti morire sotto un ponte.

Ho semplicemente detto che spetta allo stato trovare i fondi per dargli il giusto e sacrosanto sostegno, non certo togliendo mezzo stipendio ad un dipendente pubblico che magari arriva a malapena a fine mese.

Poi ripeto, si decidesse di mettere un contributo straordinario da usare per sostenere questo fondo, va benissimo.

Le posizioni sono due e ormai lo abbiamo capito.

Nessuno riesce a spiegare all'altra posizione cosa avrebbe esattamente in mente di fare per risolvere i problemi.

Chi è pro misure restrittive si sente dire "eeee e i soldi come li guadagniamo?" e non sa cosa dire, se non "fatteli dare dal governo/dall'europa/dal debito pubblico/sarcazzo, con provvedimenti ad hoc".

Chi è contro le misure restrittive si sente dire "eeee allora come fermiamo i contagi?", e risposta non arriva, o meglio, la risposta sarebbe "fottesega molti moriranno, altri sopravvieranno e daranno vita a un Nuovo Mondo", ma un po' i più non hanno il coraggio di dirla forse per un residuo profondo e nascosto di umanità che gli rimane, giù giù negli abissi della loro anima corrotta; e un po', ovviamente, gli interlocutori non ne vogliono sapere.

Siamo sempre fermi lì.

L'aspetto che sfugge al secondo gruppo è che se tutto va a puttane lato sanitario l'economia gli va a ruota lo stesso.

Non si capisce da dove arrivi questa convinzione che con un sistema sanitario al collasso, la gente che a quel punto muore anche NON di covid, le ambulanze che suonano sotto casa ogni 5 minuti, morti e sofferenze in tutte le famiglie.... la gente vada in giro a riempire ristoranti, a fare spritz, ad andare in palestra ed in discoteca e fare acquisti come nulla fosse...

ma siete di granito? la situazione sta degenerando di brutto e rischia di finire in merda, ovviamente Conte & company© non la vogliono tutta loro la colpa
per cui hanno visto bene di lasciare la bomba che sta per scoppiare in faccia alle autorità locali e sindacic che stanno facendo i salti mortali dalla gioia e
dalla felicità.

Però a me sfugge il punto in cui chiedere a qualcuno di fare il proprio lavoro sia "lasciare la bomba in mano alle autorità locali".

Lato centrale puoi solo dire: dopo le 21 è coprifuoco in tutta Italia.

Ma sono mesi che stiamo dicendo che le misure più stringenti andrebbero regolate sulla singola situazione, no?

[Damon]

Per chi aveva problemi con le curve esponenziali:
(le soglie sono relative ai posti riservati ai pazienti covid)



https://www.facebook.com/cattiviscie...81194550167407




No, una roba tipo nuova tassa/contributo da usare per aiutare le persone più in difficoltà.
Mi pare sia stato già fatto in altre occasioni.

Dopo i 30/35/45k (quello che volete) -> l'un percento del mensile va ad un fondo per sostenere gli ammortizzatori sociali straordinari per il covid.

Per me potrebbero farlo pure domani e non avrei problemi.



Mi sta sfuggendo il punto in cui avrei detto che i liberi professionisti devono tutti morire sotto un ponte.

Ho semplicemente detto che spetta allo stato trovare i fondi per dargli il giusto e sacrosanto sostegno, non certo togliendo mezzo stipendio ad un dipendente pubblico che magari arriva a malapena a fine mese.

Poi ripeto, si decidesse di mettere un contributo straordinario da usare per sostenere questo fondo, va benissimo.



L'aspetto che sfugge al secondo gruppo è che se tutto va a puttane lato sanitario l'economia gli va a ruota lo stesso.

Non si capisce da dove arrivi questa convinzione che con un sistema sanitario al collasso, la gente che a quel punto muore anche NON di covid, le ambulanze che suonano sotto casa ogni 5 minuti, morti e sofferenze in tutte le famiglie.... la gente vada in giro a riempire ristoranti, a fare spritz, ad andare in palestra ed in discoteca e fare acquisti come nulla fosse...



Però a me sfugge il punto in cui chiedere a qualcuno di fare il proprio lavoro sia "lasciare la bomba in mano alle autorità locali".

Lato centrale puoi solo dire: dopo le 21 è coprifuoco in tutta Italia.

Ma sono mesi che stiamo dicendo che le misure più stringenti andrebbero regolate sulla singola situazione, no?

Alle 21 coprifuoco in tutta Italia ci arriveremo entro settimana prossima non ti preoccupare.

[Skywolf]

Una domanda: te saresti disposto a lavorare gratis se lo stato finisse i soldi per pagare i dipendenti pubblici? o gli andresti nel culo?

perchè gratis?

cioè gli altri non lavorano (perché non possono ma sorvoliamo) e non guadagnano, io beh, se non guadagno ok, ma a quel punto pure io voglio anche non lavorare scusa che sono il più fesso?



also

[Bobo]

Una domanda: te saresti disposto a lavorare gratis se lo stato finisse i soldi per pagare i dipendenti pubblici? o gli andresti nel culo?

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Non mi pare un buon esempio.

Se uno suo malgrado chiude l'attività muore di fame, se non arrivano ammortizzatori.
Che non è¨ una gran prospettiva.

Ma smette anche di lavorare.


Non è che lavori gratis e poi muori pure di fame.