Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Rage]

Al contrario, i dati ci dicono che è considerevole nella fascia 65-74, mentre non ci dicono niente sotto i 65.




Spiace, no. Semplicemente i calcoli li ho fatti davvero, a differenza di lui.

...questo sei tu?

Youtrend ha analizzato gli stessi dati ed il responso è:
https://www.youtrend.it/2020/12/04/n...-anni-passati/

- - - Aggiornato - - -

Bobo sei serio?
Si parla di isolare per fasce d'età per isolare chi è più soggetto a complicanze e morte (e, per estensione, a ricovero), e tu mi quoti un post sull'isolamento per fasce d'età per raggiungere l'immunità di gregge?
E' di proposito per farmi incazzare e bannare?

Che poi chi in Italia ha parlato di immunità di gregge, quando mai, si prendeva per il culo gli inglesi quando ne parlavano 10 mesi fa che poi per non saper né leggere né scrivere e senza far parte del CTS se vuoi te lo dico pure io che fare affidamento sull'immunità di gregge in uno dei paesi più vecchi al mondo è un'idea talmente del cazzo, ma penso sia il genere di buonsenso a cui chiunque arriva in modo istintivo.

[Bicio]

Ora, per la paura dell'esodo natalizio verso il sud e/o verso le varie zone d'italia, c'è poco da ipotizzare, è una cosa che succederà PUNTO

i miei vari parenti calabresi che lavorano/vivono al nord torneranno TUTTI giù in calabria dalle loro famiglie/amici/parenti/genitori per le feste natalizie è così da sempre e così sarà sempre covid o no

[IlGrandeBaBomba]

Il resto del mondo non ha un'anzianità comparabile con quella italiana e il paese europeo che più ci si avvicina (la Germania) ha una frazione dei nostri morti, quindi forse qualcosa di diverso lo sta facendo.

Quel qualcosa non è isolare i "vecchi".

resto convinto che isolare per fasce d'età abbia perfettamente senso nel momento in cui i numeri si concentrano quasi completamente in una o due fasce specifiche, ma forse perché considero che il SSN è finanziato con denaro pubblico e non con buone intenzioni, quindi mi pare rilevante fare in modo che chi può continui a lavorare e pagare le tasse che servono a sostenerlo, isolando al tempo stesso chi è nelle fasce più a rischio per evitare che ingolfi il sistema.
E' impopolare ma rientra nella nozione per cui tutti fanno sacrifici e quei sacrifici servono a qualcosa

Impopolare Ma se è quello che vogliono tutti, dai ciofani che potrebbero così tornare a far serata agli esercenti che potrebbero riaprire tutto Difatti nonostante sia un'emerita idiozia è arrivata sulle prime pagine dei giornali e per un pezzo se ne è parlato seriamente, soltanto perché, pur essendo del tutto impraticabile, è l'esatto opposto di "impopolare"

La delirante proposta di "isolare i vecchi" è popolarissima, ha soltanto un piccolo difetto: come detto centinaia di volte (ma inutilmente, perché non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire), è semplicemente irrealizzabile. Questa sì che è una verità impopolare

- - - Aggiornato - - -

...questo sei tu?

Fammi capire, la tua "spiegazione" consiste nel copincollare la replica dello stesso tizio di tuìtter che, colto in fallo, cerca di evitare una figura di merda con una frasetta elusiva?

Difatti non sai neanche tu cosa intenda dire, hai soltanto copincollato la sua risposta da tuìtter

[GenghisKhan]

Che poi le RSA sono già un modo pressoché ideale di isolare gli anziani, e infatti abbiamo visto come è andata

[Kronos The Mad]

->Spoiler<-

[Borgo di Dio]

Dalle tabelle della PC

Grazie

[Rage]

Quel qualcosa non è isolare i "vecchi".





Impopolare Ma se è quello che vogliono tutti, dai ciofani che potrebbero così tornare a far serata agli esercenti che potrebbero riaprire tutto Difatti nonostante sia un'emerita idiozia è arrivata sulle prime pagine dei giornali e per un pezzo se ne è parlato seriamente, soltanto perché, pur essendo del tutto impraticabile, è l'esatto opposto di "impopolare"

La delirante proposta di "isolare i vecchi" è popolarissima, ha soltanto un piccolo difetto: come detto centinaia di volte (ma inutilmente, perché non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire), è semplicemente irrealizzabile. Questa sì che è una verità impopolare

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Fammi capire, la tua "spiegazione" consiste nel copincollare la replica dello stesso tizio di tuìtter che, colto in fallo, cerca di evitare una figura di merda con una frasetta elusiva?

Difatti non sai neanche tu cosa intenda dire, hai soltanto copincollato la sua risposta da tuìtter

Ma se la tua prima risposta è stata "i morti sono più di 75"
E quello che vogliono tutti cosa, se ne parla nel concreto COSA, quando, in che universo che quel mitomane psicopatico di Toti è stato seppellito nella merda per mezzo tweet, e chi ha mai detto che bisogna segregare i vecchi per riaprire tutto e fare baldoria, roba che esiste solo per il tuo fetish per bar e ristoranti di cui non voglio sapere i dettagli.
Giuro che non state bene con la testa, parlo al plurale perché fai il paio col tizio che ha postato Bobo, gente che inventa scenari ipotetici e poi ci si incazza sopra

[Maelström]

Ma domani declassano le zone da rosse ad arancio e da arancio a gialle?

[Bicio]

da domenica mi sa

[Maelström]

A quanto pare si, da domenica declassano buona parte delle zone.

Al momento tutti contenti gne gne peccato che la conseguenza di sta riapertura sarà che finiremmo tutti bloccati a gennaio.

[Bobo]

Ma chi ha parlato di immunità di gregge? Il punto non è tirare avanti fino al vaccino?

No hai ragione, non mi andava di dilungarmi troppo ed ho tagliato un po.

Quel post è di metà novembre, ed era uscito il discorso (quella famosa dichiarazione di sarcazzo venuta dagli usa, ad esempio) di raggiungere l'immunità di gregge chiudendo i vecchi.

Era anche una proposta fatta da alcuni politici e non solo qui da noi.


In realtà nel nostro caso significa che fino a quando non hai vaccinato tutti i milioni di persone a rischio che hai chiuso, non puoi riaprire nulla.
Quindi parliamo di richiudere per mesi milioni di persone.

In un Paese come l'italia... che è un Paese piuttosto vecchio e strutturato in modo tale che spesso e volentieri insieme al vecchio ci vive anche qualcuno più giovane.
E siamo tutti d'accordo, spero, che non ha senso chiudere in casa mio padre, se mia madre può andare in giro, mia sorella va a scuola ed io prendo treno e metro e vado a Roma per lavorare.

E senza risolvere assolutamente nulla, bada bene, perchè il problema n1 di questa pandemia non sono tanto i morti (che pure hanno il loro peso), ma è il collasso del sistema sanitario.
E basta vedere qualche numero non elaborato dal Signor Pinuccio, per rendersi conto che se a morire sono effettivamente quasi solo i vecchi, in ospedale invece ci sono anche tutti gli altri e con un andamento esponenziale dell'infezione (se ti esplode tra le mani), isolando i vecchi guadagni si e no una settimana-dieci giorni.
Poi collassi lo stesso.

Metto quest'altro post, che è più chiaro su questo aspetto:

ISOLARE GLI ANZIANI EVITERA' LA SATURAZIONE DEGLI OSPEDALI?
No.
Supponiamo di avere una bacchetta magica, e di mettere al sicuro (proteggere, isolare, segregare ... fate un po' voi) tutti gli anziani.
La percentuale di ricoveri in questa fascia di età vale forse il 50% dei casi totali di ospedalizzazione, come evidente dai dati sia in USA (maggiori di 65 anni sono meno del 40%, si veda la figura) che in Italia (età mediana dei ricoverati nella prima ondata 65 anni, oggi forse anche di meno, https://www.sciencedirect.com/scienc...21661620304563).

Ora, noi abbiamo un tempo di raddoppio degli ospedalizzati che oscilla fra 5 e 10 giorni, secondo la regione considerata. Anche se dimezzassimo il bacino dei suscettibili, mettendo selettivamente al sicuro, segregando o isolando (fate voi) gli anziani, ma lasciando "liberi" gli altri, avremmo un serbatoio di suscettibili ancora ben più vasto di quello che serve al virus per duplicare gli attuali ricoverati, e per duplicare ancora nel periodo di raddoppio successivo mandando in tilt gli ospedali (questo è quanto infatti necessita, date le condizioni attuali); senza contare che nessun effetto di isolamento di una parte della popolazione è istantaneo.
Di converso, più la fascia che isoliamo è grande, più si avrà un effetto di rimbalzo quando la libereremo (perchè il virus non sparirà).

O applichiamo misure che hanno effetto sul numero di contatti efficaci nel propagare il virus di tutti i cittadini (cioè diminuiamo la probabilità media di trasmissione del virus in modo uniforme), oppure non c'è verso di ottenere effetti utili.


https://gis.cdc.gov/grasp/covidnet/COVID19_5.html

https://www.facebook.com/cattiviscie...83696746647706

Stiamo parlando di una roba irrealizzabile, inutile se non dannosa e che non a caso nel mondo non ha fatto nessuno.

Ma Toti e Rage dicono che è utile, quindi ok.

Ora, per la paura dell'esodo natalizio verso il sud e/o verso le varie zone d'italia, c'è poco da ipotizzare, è una cosa che succederà PUNTO

i miei vari parenti calabresi che lavorano/vivono al nord torneranno TUTTI giù in calabria dalle loro famiglie/amici/parenti/genitori per le feste natalizie è così da sempre e così sarà sempre covid o no

Per quel che vale, il mio collega calabrese non scende, io non scendo in calabria (anche se mi è rimasta solo una zia lì... probabilmente non sarei sceso comunque) e mia sorella non scende dalla toscana.

[pietreppaolo]

Ora, per la paura dell'esodo natalizio verso il sud e/o verso le varie zone d'italia, c'è poco da ipotizzare, è una cosa che succederà PUNTO

i miei vari parenti calabresi che lavorano/vivono al nord torneranno TUTTI giù in calabria dalle loro famiglie/amici/parenti/genitori per le feste natalizie è così da sempre e così sarà sempre covid o no

Bicio è terrone?

[Bobo]

Ma domani declassano le zone da rosse ad arancio e da arancio a gialle?

Così:

In base alle ordinanze del ministro Speranza del 4, 10, 13, 19, 20, 24 e del 27 novembre, l’Italia è così suddivisa:

area gialla: Lazio, Liguria, Molise, Provincia autonoma di Trento, Sardegna, Sicilia, Veneto.
area arancione: Basilicata, Calabria, Emilia Romagna, Friuli Venezia Giulia, Lombardia, Marche, Piemonte, Puglia, Umbria.
area rossa: Abruzzo, Campania, Provincia autonoma di Bolzano, Toscana, Valle d’Aosta.
Quali Regioni diventano arancioni
Ma chi cambia colore? Stando agli attuali indici di contagio Rt, Campania, Toscana,, Val d’Aosta e Provincia autonoma di Bolzano passano da zona rossa ad arancione.

Lo prevede una delle tre ordinanze che il ministro Speranza firmerà sulla base dei dati della Cabina di regia su Covid-19 tenutasi oggi. Le ordinanze saranno in vigore dal 6 dicembre.

Quali Regioni diventano gialle
Emilia Romagna, Friuli Venezia Giulia, Marche, Puglia e Umbria passano invece da zona arancione a gialla, con allentamenti importanti delle restrizioni, soprattutto in merito a bar e ristoranti (qui trovate tutte le info su cosa si può fare e cosa no nelle Regioni gialle, e qui quali spostamenti sono ammessi e quali vietati).

Sono rinnovate, invece, le misure restrittive vigenti relative alle Regioni Abruzzo, che resta l’unica Regione in zona rossa, e Basilicata, Calabria, Lombardia e Piemonte arancioni.

[IlGrandeBaBomba]

Ma se la tua prima risposta è stata "i morti sono più di 75"

Certo, perché è così: il tuo amico Ernesto spara cazzate, come chiunque sostiene la ridicola idea di isolareivecchih

E quello che vogliono tutti cosa, se ne parla nel concreto COSA, quando, in che universo che quel mitomane psicopatico di Toti è stato seppellito nella merda per mezzo tweet, e chi ha mai detto che bisogna segregare i vecchi per riaprire tutto e fare baldoria,

Tu un paio di post fa Già l'alzheimer, sicuro di non rientrare anche tu nelle fasce da isolare?

Giuro che non state bene con la testa, parlo al plurale perché fai il paio col tizio che ha postato Bobo, gente che inventa scenari ipotetici e poi ci si incazza sopra

Sicuro di stare bene?

[Kemper Boyd]

A restare al di sopra di quota 1 nell’indice di trasmissibilità sono il Molise (1.31) , il Veneto (1,13), Calabria (1,06), Lazio (1,04) e Toscana (1,01). La Lombardia cala a 0,93, il dato più basso è della Liguria (0,6.

Qual è il senso dell'Abruzzo rosso, del Veneto e Molise gialli, della Lombardia arancione?

[gmork]

Covid, nuovo farmaco potrebbe bloccare trasmissione in 24 ore
La notizia, come riferisce l’AdnKronos, arriva dagli Stati Uniti d’America dove è stato pubblicato uno studio su ‘Nature Microbiology’. A dare speranze agli autori della ricerca è la molecola molnupiravir

[Bicio]

nessuno, perchè a quanto pare gli indici li hanno usati come scusa per fare le zone gialle, poi tra i dati dati alla cazzo dalle regioni e la pressione economica, hanno deciso che fanno come cazzo vogliono

forse si tornerà ad una normale gestione a gennaio visto che ci aspettano mesi "standard"/sgonfi economicamente e quindi puoi rimettere restrizioni tranne per le piste da sci, quelli ormai a gennaio/febbraio li devi riaprire per forza

[Damon]

Covid, nuovo farmaco potrebbe bloccare trasmissione in 24 ore
La notizia, come riferisce l’AdnKronos, arriva dagli Stati Uniti d’America dove è stato pubblicato uno studio su ‘Nature Microbiology’. A dare speranze agli autori della ricerca è la molecola molnupiravir

Ottimo

[Rage]

Ma quanto bisogna essere dei pagliacci in malafede per fare le tirate su "negli USA qualcuno ha detto che..." e fare elaborazioni pensando di segregare una fascia di popolazione e far far baldoria al resto? Che poi non è la prima roba di questo tenore che posti, qualche tempo fa avevi postato tizio anonimo di Twitter (ma nel tuo caso andava benissimo) la cui brillante tesi era che segregare gli anziani "per far fare lo sprizzino a tutti gli altri" non serviva.
Ma dai? E' come se dicessi che il lockdown non serve a niente perché se chiudi le attività commerciali chiude anche chi vende il cibo e poi augh moriamo di fame.
Aspetta che rilancio: se segreghiamo gli anziani, lasciamo liberi tutti gli altri e istituiamo lo stato libero di Sodoma e Gomorra con la gente che fotte per strada è ancora peggio.
Toh, datemi il Nobel per la scienza, intanto trovami dove abbia mai detto che vanno segregati i vecchi e lasciati completamente liberi gli altri. Neppure quel rincoglionito di Toti l'ha detto se è per quello, ma contro l'ideologia spiccia c'è poco da fare.

Che poi, serve un'ignoranza abissale per credere che l'economia italiana ruoti attorno a bar e ristoranti, e altrettanta malafede per credere che il punto siano gli sprizzini

[Rage]

Certo, perché è così: il tuo amico Ernesto spara cazzate, come chiunque sostiene la ridicola idea di isolareivecchih



Tu un paio di post fa Già l'alzheimer, sicuro di non rientrare anche tu nelle fasce da isolare?



Sicuro di stare bene?

Io sono tutti?
Ho detto che è impopolare. Tu sostieni, nella realtà alternativa dove vivi assieme al tizio secondo cui in Italia si vuole l'immunità di gregge, che invece è quello che vogliono fare tutti e poi ci scleri sopra tutto da solo perchè sì è anche divertente visto da fuori eh, un po' preoccupante, ma divertente