Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Zuma]

Alla fine ti sei risposto da solo, l'ampio numero di parametri consente una giustificazione delle scelte in base a precisa teleologia politica ma apparente ragione scientifica.

Non c'è nulla di tecnico né scientifico in quel metodo coi parametri, perché i dati utilizzati sono presi letteralmente a cazzo di cane

[Damon]

In Veneto 4.801 nuovi casi in un giorno, 32 i morti. Crisanti: «Paradosso da zona gialla: un quarto dei contagi viene da qui»

chissà se la faranno diventare rossa la settimana prima di natale

Il Veneto però fa molti piu test di tutti mi pare.
Dalle altre parti hanno ridotto

[MrVermont]

In Veneto 4.801 nuovi casi in un giorno, 32 i morti. Crisanti: «Paradosso da zona gialla: un quarto dei contagi viene da qui»

chissà se la faranno diventare rossa la settimana prima di natale

La toscana in 3 giorni passò da gialla a rossa. Vediamo se il prode e assolutamente imparziale Robertino farà lo stesso col veneto. Poi Bobo ci spiegherà le valide motivazioni di non aver fatto un cazzo.

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[Skynight]

L'amico Udo sta godendo tantissimo.

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cos'è questa merda che non esonera da un cazzo?

pesca ai gonzi!

- - - Aggiornato - - -

La toscana in 3 giorni passò da gialla a rossa. Vediamo se il prode e assolutamente imparziale Robertino farà lo stesso col veneto. Poi Bobo ci spiegherà le valide motivazioni di non aver fatto un cazzo.

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dipende tra le due regioni quale sarebbe quella che pilla di più?

[ryohazuki84]

io aspetto ancora al varco la zoccola di mondello, il giorno in cui la vedrò intubata stapperò una bottiglia buona

[BenG_P87]

Il Veneto però fa molti piu test di tutti mi pare.
Dalle altre parti hanno ridotto

Qua a Verona puoi fare il molecolare senza prenotazione, ci sono ambulatori h24, 5/15 max minuti di coda e sei già di ritorno e dopo 2 giorni hai i risultati via email
basta solo presentarsi con l'impegnativa.

[squallwii]

io aspetto ancora al varco la zoccola di mondello, il giorno in cui la vedrò intubata stapperò una bottiglia buona

La lista sarebbe lunga eh

[Bobo]

Credo però che sia estremamente fastidiosa la continua mancanza di chiarezza con cui vengono fatti i cambiamenti, i 21 parametri oggettivi sembrano messi lì apposta per creare confusione e poter poi tirare fuori il singolo dato che ti serve per giustificare le scelte. Un po' come hai fatto tu guardando la situazione del veneto e hai detto (parafraso a memoria) "si è vero, il Veneto fa schifo secondo un sacco di metriche, però ha un'occupazione dell TI relativamente bassa". Allora vuol dire che l'unico parametro che conta è l'occupazione delle TI? No perché quando la Lombardia è passata da rossa a arancione aveva tipo l'80% delle TI occupate

No, io la penso diversamente.

Non dico che il sistema dei 21 parametri (ognuno dei quali avrà un peso diverso, immagino) sia il migliore dell'universo e non se ne possa trovare uno più efficace che ne utilizzi 5 o 50.
Non lo so, e non ho semplicemente le competenze per dirlo.
Come non le ha nessuno qui dentro.

Il punto secondo me non è tanto che i 21 parametri creino confusione e servano per fare un po quel cazzo che gli pare, ma molto più semplicemente la maggior parte della gente non sa neanche quali siano questi parametri e come funzioni l'algoritmo.
Quindi non ne capiamo nulla, vediamo due o tre numeretti che ci sparano in tv tutti i giorni (se non addirittura sentiamo il cugino della mia amica che dice che lì le cose vanno cosà) e sulla base di una conoscenza assolutamente parziale e senza la benchè minima competenza per parlare, stabiliamo nella nostra testa che quella regione dovrebbe essere rossa, quell'altra gialla, e quell'ultima blu.

E se le cose non tornano con il disegno che mi si è costruito in testa, allora non funziona nulla, sono tutti incompetenti (o prendono decisioni a cazzo di cane), il sistema è fatto in modo per non far capire alla gente che... e via di questo passo.

Ma funziona così da anni in Italia, e bene o male su qualsiasi argomento.

Una parte enormemente significativa del panorama politico attuale ha costruito parte della sua fortuna sull'esaltazione dell'ignoranza, sulla vendita della soluzioni facili a qualsiasi cosa e sulla guerra "ai professoroni" che dicono che le mie soluzioni semplici a qualsiasi cosa sono cazzate.


Difficile aspettarsi che la pandemia facesse eccezione.

Poi la cosa che più mi fa incazzare è vedere come sta cosa stia diventata una gerra governo CONTRO regioni, con le regioni che vogliono avere tutto aperto e il governo che deve controllare che non facciano troppe cazzate? Ma ***** il fottuto *** siamo all'asilo? Non dovremmo remare tutti dalla stessa parte?

Si, dovremmo
Ma non è evidentemente così purtroppo.

Il Veneto però fa molti piu test di tutti mi pare.
Dalle altre parti hanno ridotto

Fanno tanti test, ma i risultati sono per nulla buoni.

Ho dovuto rileggerli due volte, ma ieri il tasso di positività sulle persone testate è di oltre il 66% (italia: 25%) e sui tamponi è del 21% (Italia: 10%)


Quindi no, non ce la caviamo dicendo che fanno tanti test mi sa.

[ciro85]

domanda seria: ma la keta la danno come sedativo sulle ambulanze?

Io ricordo che la davano al Cocoricò e al Classic, ma non come sedativo.

[Damon]

Fanno tanti test, ma i risultati sono per nulla buoni.

Ho dovuto rileggerli due volte, ma ieri il tasso di positività sulle persone testate è di oltre il 66% (italia: 25%) e sui tamponi è del 21% (Italia: 10%)


Quindi no, non ce la caviamo dicendo che fanno tanti test mi sa.

Allora il fatto che siano in zona gialla è una bestialità che certifica l'assoluta iniquità del sistema a colori del Governo.
E non ci sono parametri e algoritmi che tengano.

[MrVermont]

Allora il fatto che siano in zona gialla è una bestialità che certifica l'assoluta iniquità del sistema a colori del Governo.
E non ci sono parametri e algoritmi che tengano.

Impossobile, siamo noi toscani dei complottisti :bobo:

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[Kemper Boyd]

No, io la penso diversamente.

Non dico che il sistema dei 21 parametri (ognuno dei quali avrà un peso diverso, immagino) sia il migliore dell'universo e non se ne possa trovare uno più efficace che ne utilizzi 5 o 50.
Non lo so, e non ho semplicemente le competenze per dirlo.
Come non le ha nessuno qui dentro.

Il punto secondo me non è tanto che i 21 parametri creino confusione e servano per fare un po quel cazzo che gli pare, ma molto più semplicemente la maggior parte della gente non sa neanche quali siano questi parametri e come funzioni l'algoritmo.
Quindi non ne capiamo nulla, vediamo due o tre numeretti che ci sparano in tv tutti i giorni (se non addirittura sentiamo il cugino della mia amica che dice che lì le cose vanno cosà) e sulla base di una conoscenza assolutamente parziale e senza la benchè minima competenza per parlare, stabiliamo nella nostra testa che quella regione dovrebbe essere rossa, quell'altra gialla, e quell'ultima blu.

Che è esattamente quello che ho detto io:

Credo però che sia estremamente fastidiosa la continua mancanza di chiarezza con cui vengono fatti i cambiamenti

Se metti su un sistema del genere è come minimo tuo dovere spiegare chiaramente come funziona e perché vengono prese certe decisioni. Non stiamo parlando della tonalità della vernice delle auto blu, stiamo parlando della gestione della vita di milioni di persone, magari un minimo di sforzo per comunicare in maniera chiara mi sembra che si potrebbe anche fare.

[Necronomicon]

Non capisco la roba dei padiglioni a primula

Con tutti i soldi che stiamo spendendo in questa pandemia, non bastavano due tendoni della protezioni civile / tende militari che già avevamo? Pure i tendoni a primula che poi butti via e non usi più

[Bobo]

Allora il fatto che siano in zona gialla è una bestialità che certifica l'assoluta iniquità del sistema a colori del Governo.
E non ci sono parametri e algoritmi che tengano.

Più che altro dai dati che ho postato ieri, se è vero che uno dei parametri più importanti è l'RT puntuale (che viaggia con quasi 20 giorni di ritardo), è un sistema che ha bisogno di molto tempo per cogliere le variazioni, in questo caso negative.

Se tanto mi da tanto, tra 7-10 giorni dovrebbe effettivamente emergere questo peggioramento anche in termini di RT e le cose potrebbero cambiare.

E se è confermato (e da quello che vedo, mi pare confermato) che lo studio delle variazioni percentuali riesca ad anticipare l'RT anche di 10-15 giorni, forse sarebbe il caso di inserire anche questo parametro per stabilire eventuali restrizioni da fare.
Perchè parliamo di cose che se fai troppo tardi rischi di arrivare coi buoi in fuga.



Nella mia ignoranza, ti direi che se una regione non particolarmente più popolosa delle altre fa 1/4 dei positivi, andrebbe sicuramente chiusa per tempo.
C'è anche da dire che a sentire i veneti la loro zona gialla è in realtà una zona gialla rafforzata da parecchie ordinanze locali... però al momento il veneto è una grossa anomalia rispetto alla media italiana.

Imho se le cose non cambiano, entro natale il salto lo fanno davvero.

Vedremo

[Bicio]

Ma cmq, visto che siamo a metà dicembre quasi, del covid 20 si sa qualcosa? qualche nuovo focolaio in cina di un virus sconosciuto? o forse rimandano al prossimo inverno?

[Bobo]

Ma cmq, visto che siamo a metà dicembre quasi, del covid 20 si sa qualcosa? qualche nuovo focolaio in cina di un virus sconosciuto? o forse rimandano al prossimo inverno?

Lo hanno già rilasciato, ma si attiverà solo quando ci sarà abbastanza gente col microchip in giro

[Zuma]

FERMI TUTTI!

C'è il logo

[Bobo]

[IlGrandeBaBomba]

Ho dovuto rileggerli due volte, ma ieri il tasso di positività sulle persone testate è di oltre il 66% (italia: 25%) e sui tamponi è del 21% (Italia: 10%)

Neanche la Lombardia nei giorni peggiori di novembre era arrivata a tanto.

[Zhuge]

Non c'è nulla di tecnico né scientifico in quel metodo coi parametri, perché i dati utilizzati sono presi letteralmente a cazzo di cane

Questo è il secondo problema.

- - - Aggiornato - - -

Non capisco la roba dei padiglioni a primula

Con tutti i soldi che stiamo spendendo in questa pandemia, non bastavano due tendoni della protezioni civile / tende militari che già avevamo? Pure i tendoni a primula che poi butti via e non usi più

Una consulenza d'oro a Boeri non gliela vuoi dare?