Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[MrVermont]

te lo impedisce perché c'è l'epidemia, che è tipo un caso di scuola di caso fortuito; ti potevi assicurare, no?

Le assicurazioni mi sa che le epidemie non le coprono

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[MrVermont]

Ah, su questo sono d'accordo



"Siete" chi?

Cazzo vuoi da me?
Sei in grado di distinguere con chi parli e cosa dice?

è un siete generico.

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[Zhuge]

Ma è evidente che per te non valgono uguale. Altrimenti in tempi normali andresti in africa a salvare gente.
Per me valgono uguale: non salvo il bimbo ma non salvo neanche l'ottantenne di biella.

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Siamo comunque 1 a 0 per me.

[benvelor]

il nero ad oggi, è difficile farlo, per via della diffusione dei pagamenti elettronici
ho un cliente che ha un ristorante, ad oggi è chiuso, non fa nemmeno asporto: quindi i mesi di chiusura nel 2020, sono stati 4 (marzo, aprile, novembre e dicembre)
ha un fatturato di oltre 1 milione (in tempi normali, dichiarato)
per sua ammissione, fino a 5 anni fa faceva almeno il 50% di nero: ora non voglio dire che sono tutti così, o che ha palazzi e yacht e rolex
però vuoi vedere che se i ristori li davano non in base al fatturato, ma da quanto reddito dichiarato nel 2019, ci sarebbe stata una sollevazione?

poi, oh, dispiace, è vero che c'è tanta gente in difficoltà, lo vedo anch'io e si riflette su tutte le attività: se un bar chiude, a me che faccio consulenza fiscale, non solo non mi paga più da qui in avanti, ma nemmeno ha i soldi per pagare gli arretrati e sono nella merda pure io come studio di commercialisti
e non sono solo i bar: pure agenzie di viaggio, società di trasporti, ecc.

la situazione economica è difficile, ma aprire i bar e ristoranti al pubblico come se nulla fosse, non è la soluzione, incasseranno per un mese come dei matti (come è successo al ristorante di cui sopra in estate, ma davvero un botto), ma poi se si finisce tutti in ospedale o peggio, che vantaggio hanno avuto?

PS: per mutui, prestiti e leasing, ci sono le moratorie, non si paga, in alcuni casi, da aprile

[Zhuge]

Per salvare l'ottantenne di Biella si sta mettendo a rischio la vita del bambino di Biella che non muore di Covid ma di fame, ma per alcuni questo non basta e invece di stare in equilibrio bisogna dare il colpo di grazia al bimbo.

eh vabbeh

- - - Aggiornato - - -

Le assicurazioni mi sa che le epidemie non le coprono

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se non le coprono finora, direi che gli si è spalancato un nuovo settore

[megalomaniac]

il nero ad oggi, è difficile farlo, per via della diffusione dei pagamenti elettronici

Ora non esageriamo eh, dipende dove.

C'è chi la carta la rifiuta o non ha proprio il pos, quindi chi vuole fare nero lo fa ancora, ovviamente tra le piccole realtà

[MrVermont]

Siamo comunque 1 a 0 per me.

più 0,5 a 0 visto che nonostante le misure prese i nonnini muoiono cmq a frotte

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[Zhuge]

più 0,5 a 0 visto che nonostante le misure prese i nonnini muoiono cmq a frotte

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le mie nonne sono vive entrambe

[MrVermont]

le mie nonne sono vive entrambe

fossi in loro mi toccherei dopo sta gufata

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[Zhuge]

fossi in loro mi toccherei dopo sta gufata

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vuoi ridere?

l'altro giorno ci è arrivato un telegramma di condoglianze per mia nonna, che è viva e vegeta

[Rage]

Tenero sallusti dei poveri, sin dal primo piano di dicembre era scritto nero su bianco (ed è una cosa talmente evidente che non ci sarebbe quasi neanche stato bisogno di scriverlo... ma tendo sempre a sopravvalutare la gente, evidentemente ) che il piano dipende dalla disponibilità dei vaccini.

All'epoca erano previsti circa 28mln di dosi nel primo trimestre 2021 sulla base degli accordi con le varie aziende farmaceutiche, e sulla base di quei numeri aveva senso ipotizzare 13mln di vaccinati entro fine marzo.

Ad oggi però a quel numero mancano le oltre 16mln di Astra Zeneca e le 2mln di Curevac: sono stati fatti accordi ulteriore con Pfizer e Moderna per avere qualche dose in più, ma basta essere in grado di fare un'addizione ed una divisione per capire che senza Astra Zeneca (che ad oggi non c'è, e che se ci sarà arriverà con oltre un mese di ritardo) non si possano vaccinare 13mln di persone semplicemente perchè non ci sono abbastanza vaccini per farlo.

Ma forse te e sallusti siete troppo occupati a farvi le seghe sul fatto che le difficoltà di Astra Zeneca vi diano l'opportunità di dire che "il piano vaccinale va più a rilento del previsto" per rendervene conto.

Ah davvero, il piano è quello? Te l'ha fatto vedere Arcuri?
Quindi mi sai dire se per vaccinarmi dovrò fare la prenotazione o verrò contattato? E nel caso, dove? Sul sito? Quale sito? Esiste? E' in costruzione? A che punto è? Da quando potrò prenotarmi, o da quando inizieranno a contattarmi? A chi dovrò fare riferimento? All'ASL? Al medico di base? Dovrò andare in farmacia? Mi dovrò iscrivere da qualche parte? Con cosa? Serve lo SPID? Da quando mi registro e mi prenoto che tempo di attesa avrò? Nel frattempo cosa potrà e non potrà fare chi è vaccinato vs chi è vaccinato? Ci saranno differenze? Tutti questi piccoli dettagli che impattano sulla vita dei comuni mortali quando li scoprirò? Il giorno prima alle 22?
E ancora, chi mi vaccina? Gli infermieri, sì, ma quali? A che punto è il bando per l'assunzione? Da quando saranno operativi? Quanti per territorio, con che modalità?

Tutte cose che prescindono dal numero di vaccini perché vanno fatte comunque, e tutte cose gestionali su cui storicamente il nostro paese s'incaglia in tempi normali ed ha continuato ad incagliarsi anche nell'ultimo anno. Ed è questo che serve sapere del piano vaccinale, perché è quello che fa la differenza tra un piano che funziona e uno che non funziona a prescindere da quanti camion di vaccini hai stipato in frigorifero, non la somma e sottrazione dei vaccini che persino tu riesci a fare, non è che sopravvaluti la gente, sopravvaluti ampiamente te stesso e sottovaluti la realtà.

Ovviamente non risponderai a nessuna delle domande sopra perché a molte ancora non c'è risposta (ed è esattamente quello che si contesta), mentre ad altre c'è risposta ma imbarazzerebbe il tuo daddy.
Che poi da te aspetto ancora, al netto dei discorsi su convivere col virus, cos'è stato fatto in un anno per potenziare trasporti, sanità, istituti scolastici ed il tracciamento.
Con calma eh, fai mente locale e poi rispondi.

Il sistema dei colori ha oggettivamente funzionato (l'RT su base nazionale è sceso di uno), ma ha anche mostrato dei limiti (Veneto su tutti).


Il problema è che uno dice dieci cose, te ne capisci tre e poi vieni qui a fare lo splendido

Ti è andata male pure questa, mi dispiace

Ha funzionato solo nella tua testa bacata, quella in cui una cosa "funziona" perchè una regione con X morti e X contagi ad Ottobre passa a 3X morti e 3X contagi a Dicembre ma siccome cambia colore da rosso a giallo per te è buono perché sì.
Te l'hanno spiegato almeno dieci persone diverse, ma tanto sei al palese rifiuto della realtà.
Non è che tu dici dieci cose e gli altri ne capiscono tre, tu ripeti a pappagallo le due stronzate che leggi sul Fatto Quotidiano e poi ci adatti la realtà intorno. Ma come dici tu, loro almeno sono pagati per farlo (direttamente dai tuoi beniamini, tra l'altro ), tu sei un lemming a costo zero.

Toh, fresca fresca: Covid-19, Galli: “L’Italia divisa a colori non funziona, a breve saremo messi di nuovo male” (https://www.orizzontescuola.it/covid...di-nuovo-male/). Con tanto di estratto:
“mi sentirei di dire non ha funzionato – sostiene – se è vero come è vero che quelle peggio messe sono attualmente le Regioni che sono sempre state più o meno gialle [...] è una seconda ondata non terminata e tocca assolutamente intervenire perché si riesca a fare la campagna vaccinale. La prima cosa su cui vorrei essere confidente è la disponibilità di quantità di vaccini e di un apparato per somministrarli tale da rendere produttiva la chiusura ulteriore”.
Pensa un po', pure Galli è un Sallusti, non solo i colori non hanno funzionato (che poi il Veneto fosse giallo per ragioni politiche lo abbiamo sostenuto tutti... tranne te ), ma vorrebbe PERSINO avere certezza che saremo in grado di somministrare i vaccini cioè sta dubitando del sovrano Bobo, vai a cantargliele

Ora ti spiego una cosa per darti misura di quanto non capisci un cazzo.
A Marzo, in Olanda vanno a votare. Sì proprio così, con buona pace dei tuoi simili col mignolino alzato, sono così irresponsabili da andare a votare con una pandemia.
Sempre a Marzo, in Italia, scade il blocco dei licenziamenti, con previsione di circa un milione di posti di lavoro che saltano (nel breve, vedremo poi nel medio e lungo periodo).
E realisticamente, saremo ancora in lockdown, forse più duro, forse no, chi lo sa.
Considerati questi fattori, pensa un po' che clima sociale, politico ed economico ci sarà, proprio perfetto per far partire la vaccinazione generale.
A te non sfiora nemmeno per errore l'idea che FORSE chi vorrebbe un piano vaccinale blindato e lo vorrebbe ieri non lo fa per urtare i pagliacci che tu ti sei scelto come figure paterne mancanti, ma perchè sai com'è, siamo in una pandemia ed in recessione spinta.
E a differenza di quelli come te, che lo starnazzano senza cervello un giorno sì e l'altro pure per giustificare le peggio stronzate per la loro piccola guerra ideologica da provincialotti made in Scanzi, c'è chi questo dettaglio lo considera con un po' più di cognizione di causa e non vorrebbe che i vaccini (cioè l'unica cosa veramente capace di dare respiro in questa situazione) si schiantino nel muro di merda contro cui siamo lanciati a piena velocità.
E' il motivo per cui fare le cose oggi per domani come si sta facendo da un anno è una prassi molto rischiosa, so che tu non lo concepisci ma ora lo sai.
Gnignè sallustey monopattini datti una svegliata diocaro che sembri uno che non sa di essere al mondo.

[Bobo]

E quindi il mio punto è che l'unica cosa che interessa a tutti è "fare in modo che io sia al sicuro", non che "la cosa più importante è salvare vite umane". Diventa importante se l'eccesso di morti e occupazione degli ospedali si può riflettere su di me, se quelli che muoiono sono a fanculandia, allora me ne fotto.
Il che va benissimo e lo fanno tutti, però ecco magari fare la morale dal piedistallo anche no.

Ma certo che è così, almeno nella maggioranza dei casi.

E' lo stesso motivo per cui se tizio di fa esplodere a Damasco fregauncazzoanessuno, se si fa esplodere a Parigi vedi le bandierine sui profili FB della gente: Parigi è più vicina, la senti più prossima, se è successo lì magari può succedere anche qua mentre in medio oriente di ammazzano di continuo.

E' lo stesso motivo per cui se rapinano la villa di Sarcazzo in un'altra regione non te ne frega nulla, se rapinano quella a 1km dalla tua leggi la notizia con ben altro interesse.

E' normale che sia così, anche perchè con tutti i problemi che ci sono nel mondo, ci sta che ad uno possano interessare quelli più vicini/che lo toccano in maniera più diretta.


C'è anche da dire che il discorso che stai facendo te o che stanno facendo altri a me sembra anche un po pretestuoso.

Perchè non mi pare che qui nessuno abbia detto "morisse pure quel ristoratore, dobbiamo salvare il vecchino di Biella".

Al massimo c'è chi nutre qualche dubbio sul fatto che tutti gli imprenditori che ora piangono miseria perchè i ristori tarati sul fatturato dello scorso anno non sono sufficienti, gli scorsi anni abbiano effettivamente denunciato tutto.
O chi ritiene che ad oggi di fame in italia non sia morto nessuno, mentre di covid ne stiamo morendo al ritmo di 500 al giorno. Il che è difficilmente contestabile.
Anche il fatto che se fallisci a 50 anni puoi pensare di riprenderti ed andare avanti, mentre se crepi a 50 anni puoi solo sperare nella reincarnazione è difficilmente contestabile.


Imho è sbagliato generalizzare in questo modo, per la cronaca.
Ma è sbagliato farlo sia in verso che nell'altro.

In Italia ci sono quelli che fatturavano 10, incassavano 100 e truffavano il turista giapponese al centro di Roma... e quelli per quanto mi riguarda possono pure finire sotto un ponte ora, se quel x% di 10 non gli è sufficiente a mantere il loro tenore di vita.

Ci sono quelli che sono stati sempre in regola ed ora sono nei guai perchè hanno poco cuscinetto su cui contare.

C'è anche una mare di gente che magari ha fatto quel poco di nero per campare, ma senza una vera e propria volontà di far danni: solo perchè viceversa non sarebbe arrivata a fine mese.

Fare finta che non esistano i primi o pensare che i primi siano il 100% degli imprenditori italiani è ugualmente sbagliato.

se valgono uguale perchè dovremmo ammazzare l'ottantenne di biella, che possiamo salvare qui e subito, solo perché non corriamo a salvare anche l'imprecisato bambino che muore di fame in congo?

E' semplicemente un modo per sviare il discorso

Per salvare l'ottantenne di Biella si sta mettendo a rischio la vita del bambino di Biella che non muore di Covid ma di fame, ma per alcuni questo non basta e invece di stare in equilibrio bisogna dare il colpo di grazia al bimbo.

Questa idea che ci sia una contrapposizione tra "salvare l'economia" e "salvare il vecchino di Biella" è una delle più grandi mistificazioni che si sentono da un anno a questa parte.

è un siete generico.

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Si, ma dillo a qualcun altro

[Rage]

No di queste cose alla maggioranza di questo thread non frega un cazzo. L'importante è solo "chiudere tutto quello che a me non interessa o non danneggia" deridendo chi si lamenta.

E' uno spaccato sintetico ma esaustivo del resto del paese l'ironia emerge quando scoprono che alcune cose interessano o danneggiano anche loro, che ovviamente erano ignari fino ad un secondo prima. Lo stato sociale ci regalerà delle perle nei prossimi mesi, sospetto
Che poi qui nel thread molti non capiscano una sega della basilare economia aziendale rende tutto più realistico per abbassare le opinioni a livello di ugabuga gentista camuffato grazie ad un italiano (quasi sempre) corretto

[Kraven VanHelsing]

ah e cmq, nonostante le mie richieste di recuperare alcuni smug perduti, tipo l'uhlol, vedo che nulla è stato mai fatto, e non va bene anche perchè l' asd mi fa cagare

https://www.thegamesmachine.it/forum...romemoria.html

[Kemper Boyd]

C'è anche da dire che il discorso che stai facendo te o che stanno facendo altri a me sembra anche un po pretestuoso.

Perchè non mi pare che qui nessuno abbia detto "morisse pure quel ristoratore, dobbiamo salvare il vecchino di Biella".

No qui il discorso è proprio "muoiono 1000 persone al giorno di covid, mentre di fame per il lockdown non ho ancora visto morire nessuno". Non è pretestuoso, è testuale. Ed infatti lo dici tu al paragrafo sotto:

Al massimo c'è chi nutre qualche dubbio sul fatto che tutti gli imprenditori che ora piangono miseria perchè i ristori tarati sul fatturato dello scorso anno non sono sufficienti, gli scorsi anni abbiano effettivamente denunciato tutto.
O chi ritiene che ad oggi di fame in italia non sia morto nessuno, mentre di covid ne stiamo morendo al ritmo di 500 al giorno. Il che è difficilmente contestabile.
Anche il fatto che se fallisci a 50 anni puoi pensare di riprenderti ed andare avanti, mentre se crepi a 50 anni puoi solo sperare nella reincarnazione è difficilmente contestabile.

Il fatto è che i vari babombi accettano il sacrificio dei ristoratori a favore dei morenti, perché tanto i ristoratori SONO GLI ALTRI. Esattamente come il tizio che si fa esplodere a Damasco e non a Parigi.

Quindi il punto è: quanto questa merda è vicina a me? Qual è la differenza tra i 500 morti al giorno in Italia e i 500 morti al giorno in salcazzistan? La differenza è che i primi possono avere conseguenze sui di te, i secondi no. È qui il punto, a nessuno frega un cazzo dei 500 morti al giorno, se non per il fatto che questa cosa a cascata potrebbe riflettersi su di loro. Però ci sono altri per cui la merda arriva molto prima della cascata innescata dai morti e quindi per loro i 500 morti in italia equivalgono a quelli del salcazzistan.

[Kraven VanHelsing]

te lo impedisce perché c'è l'epidemia, che è tipo un caso di scuola di caso fortuito; ti potevi assicurare, no?

Se davvero tanti si fossero assicurati, temo che o avrebbero ricevuto il dovuto, per poco tempo, o poco per un po' più di tempo.
Non esiste che il sistema assicurativo privato possa reggere un anno e spicci di lockdown pandemici.

[Baddo]

Le chiusure non servono a un cazzo
Il vaccino non serve a un cazzo
Tre giorni sul balcone non serve a un cazzo

Possiamo semplicemente riaprire sti cazzo di bar e ristoranti che voglio un filetto al pepe?

[GenghisKhan]

Lo sapete che le attività imprenditoriali chiudevano pure prima dei lockdown, si?

[MrVermont]

Lo sapete che le attività imprenditoriali chiudevano pure prima dei lockdown, si?

lo sapevi che la gente moriva anche prima del Covid?

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[GenghisKhan]

lo sapevi che la gente moriva anche prima del Covid

Pazzesco, ma si

Di meno però, anche se ti risulta difficile crederci