Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Recidivo]

[ARTICOLO] AstraZeneca, Repubblica rincara la dose: “Fiale avanzate andranno in Texas per le iniezioni letali”
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[Lo Zio]

ma quindi saranno morti CON coviddi o PER coviddi?

[Kemper Boyd]

E secondo voi un medico o infermiere può accettare non tanto di essere inserito nell’indagine, ma di doversi sorbire tutto il procedimento, preoccuparsi di avvocati e quant’altro, per un compenso ridicolo o senza compenso?

Per questo alla mi donna che voleva fare la volontaria per le vaccinazioni ho fatto cambiare idea.

Ma tuttapposto.

Esatto, e quindi ritorniamo al tema per cui qui in Italia - e in altri paesi europei - teniamo più a dare la colpa a qualcuno che a fare le cose. Il che ovviamente porta la gente a dare priorità al fatto di pararsi il culo.
Per questo in UK riaprono le cose e qui sospendiamo le vaccinazioni.

- - - Aggiornato - - -

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[Borgo di Dio]

ma quindi saranno morti CON coviddi o PER coviddi?

E per cornetto preso al bar o con cornetto?

[Bobo]

C'è da dire che magari se ad ogni morto che ci sarà dopo la vaccinazione (e statisticamente aumenteranno con il procedere della campagna vaccinale... a maggior ragione se apriamo inchieste anche su gente morta 15-30 giorni dopo aver ricevuto il vaccino) parte l'iscrizione tra gli indagati di medici ed infermieri, ad un certo punto troverai tanti medici ed infermieri che ti dicono "sai che è? chiama il magistrato per iniettarti il vaccino e tanti saluti".

[ale#12]

apri un procedimento contro ignoti, considerato peraltro che l'evento allo stato attuale non ha alcun nesso sospettabile con l'atto medico che non sia la successione temporale
invece no, indaghiamo tutta la filiera del centro vaccinale, l'AD di astra e pure il rianimatore del 118 che ha tentato di salvargli la vita
allo stato attuale delle conoscenze avrebbe avuto la medesima sensatezza indagare il barista che gli ha servito il cornetto la mattina, in fondo il nesso temporale è rispettato pure lì.

E' un problema che non puoi risolvere a livello legislativo, però.Nel senso che se stabilisci a priori che il medico non può essere indagato non potresti indagare, in ipotesi, nemmeno il medico che al posto del vaccino inietta una dose di cianuro.
Poi in linea di principio non "indagare" un soggetto su cui stai effettivamente compiendo delle indagini è tanto scorretto quanto "indagare" tutti senza alcun criterio. Non dovrebbero eccedere nè in un senso, nè nell'altro.

[Moloch]

C'è da dire che magari se ad ogni morto che ci sarà dopo la vaccinazione (e statisticamente aumenteranno con il procedere della campagna vaccinale... a maggior ragione se apriamo inchieste anche su gente morta 15-30 giorni dopo aver ricevuto il vaccino) parte l'iscrizione tra gli indagati di medici ed infermieri, ad un certo punto troverai tanti medici ed infermieri che ti dicono "sai che è? chiama il magistrato per iniettarti il vaccino e tanti saluti".

che poi sono scelte del magistrato, nel caso di biella hanno aperto un fascicolo contro ignoti.

[Fruttolo]

Qui non mi pare se ne parli, e la cosa al momento è scontata visto che di che obbligo vuoi parlare se non ho le dosi neanche per chi vorrebbe farselo domani?

A parte il fatto che non so neanche quanto sia "etico" obbligare la popolazione generale a fare un vaccino che comunque lo si voglia vedere è stato approvato per l'utilizzo in emergenza, e sul cui bugiardino c'è scritto nero su bianco che non è stato possibile (come ovvio) determinare se tra un anno ti uscirà un terzo braccio.


Diverso può essere per ristrette categorie (tipo il personale sanitario),

Non si parla nemmeno che magari sarà necessario per scopare, visto che magari una si rifiuterà di farlo se non hai il certificato di vaccinazione.
Che qui non se ne parli è solo perché si sta nel medioevo, a maggior ragione se vuoi aspettare di avere 60 milioni di vaccini in Italia prima di cominciare a intavolare certi discorsi.
Non so in Italia, negli Stati Uniti un datore di lavoro ha il diritto di fare tutto il necessario per ottenere un ambiente di lavoro sano e salutare, e non solo obbliga ma pure paga per il dipendente.
Se su x lavoratori tu sei quello che non vuole, beh problema tuo, se vuoi continuare a lavorare da casa, magari puoi farlo. Poi però non lamentarti o lanciarti in invettive se non ottieni la promozione che volevi o se quando c'è da tagliare l'ascia cade su di te.
Dopo un anno di lockdown, restrizioni, attività chiuse o che ancora non possono operare con regolarità...chi non vuole vaccinarsi è solo perché ha il culo in caldo e coperto

[kyashan]

Nel senso che se stabilisci a priori che il medico non può essere indagato non potresti indagare, in ipotesi, nemmeno il medico che al posto del vaccino inietta una dose di cianuro.

Ecco, ale12 ha colto il problema



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[Bobo]

Non si parla nemmeno che magari sarà necessario per scopare, visto che magari una si rifiuterà di farlo se non hai il certificato di vaccinazione.
Che qui non se ne parli è solo perché si sta nel medioevo, a maggior ragione se vuoi aspettare di avere 60 milioni di vaccini in Italia prima di cominciare a intavolare certi discorsi.
Non so in Italia, negli Stati Uniti un datore di lavoro ha il diritto di fare tutto il necessario per ottenere un ambiente di lavoro sano e salutare, e non solo obbliga ma pure paga per il dipendente.
Se su x lavoratori tu sei quello che non vuole, beh problema tuo, se vuoi continuare a lavorare da casa, magari puoi farlo. Poi però non lamentarti o lanciarti in invettive se non ottieni la promozione che volevi o se quando c'è da tagliare l'ascia cade su di te.
Dopo un anno di lockdown, restrizioni, attività chiuse o che ancora non possono operare con regolarità...chi non vuole vaccinarsi è solo perché ha il culo in caldo e coperto

Da noi è un argomento estremamente divisivo, anche per via dei buchi di comunicazione che ci sono stati negli ultimi 15 anni.

Nel pieno della campagna vaccinale, mettersi a tirar su polemiche da mattina a sera riguardo un obbligo che tanto in questo momento non potrai assolutamente imporre a nessuno, che senso avrebbe?

Hanno detto l'unica cosa giusta: al momento non è previsto, poi eventualmente se ne parlerà.

Dando per buono che da qui a Settembre chiunque voglia farlo lo avrà fatto, a quel punto si tira una linea e si vede.

Abbiamo abbastanza vaccinati da aver "arginato" l'emergenza? -> Apposto così.
Magari col tempo se ne aggiungeranno altri.

Abbiamo una copertura troppo bassa e non appena si riapre un po di più la curva si alza e gli ospedali vanno in crisi?
Allora si fanno valutazioni diverse.


Nel frattempo è bene che la campagna vada avanti e che si faccia in parallelo una seria e ragionata campagna informativa (che ad oggi non si è minimamente vista) sull'importanza e la sicurezza di questa (ed altre) vaccinazioni.
Che così magari da qui a settembre spingerai qualche % di esitanti in più a vaccinarsi, e magari avrai preparato per bene il campo per direttive successive.

Ad oggi l'unica cosa che si è vista in questi termini è quel bello spot con le primule.
Molto carino e molto ben fatto eh.
Ma troppo poco.


Se promuovono la campagna vaccinale come hanno promosso Immuni siamo in una botte di ferro.
Ma a quel punto non sarà manco colpa della cittadinanza, ma di chi non ha saputo fare una parte importante del suo lavoro.

[Recidivo]

E' un problema che non puoi risolvere a livello legislativo, però.Nel senso che se stabilisci a priori che il medico non può essere indagato non potresti indagare, in ipotesi, nemmeno il medico che al posto del vaccino inietta una dose di cianuro.
Poi in linea di principio non "indagare" un soggetto su cui stai effettivamente compiendo delle indagini è tanto scorretto quanto "indagare" tutti senza alcun criterio. Non dovrebbero eccedere nè in un senso, nè nell'altro.

Generalmente non si chiede uno scudo per cui “non ti indagano”, si chiede di avere un assicurazione a carico dell’ospedale o chi per esso.
Praticamente se qualcuno ti indaga, cosa che potrebbe essere giusta, ma l’avvocato e sarcazzi vari, si interessa e te li paga l’ospedale.
Non mi pare una richiesta così strana.

[Recidivo]

Ecco, ale12 ha colto il problema



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Vedi sopra.

[Moloch]

quindi la procura di biella ha sbagliato?

se nell'indagine contro ignoti emergono elementi che possono far pensare all'effettivo coinvolgimento di singoli è così difficile indagarli solo a quel punto?

[MrVermont]

Sileri è uno dei due o tre dei 5S che reputo normali, in più mi chiedo cosa ci faccia lì in mezzo.

C’è da dire che parla del “suo”, di roba nel suo campo.

quoto.
È un mistero come sia finito nei 5 stelle

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[Bobo]

[ale#12]

Generalmente non si chiede uno scudo per cui “non ti indagano”, si chiede di avere un assicurazione a carico dell’ospedale o chi per esso.
Praticamente se qualcuno ti indaga, cosa che potrebbe essere giusta, ma l’avvocato e sarcazzi vari, si interessa e te li paga l’ospedale.
Non mi pare una richiesta così strana.

Questo sarebbe fattibile e più che giusto, ma dipende da come sono inquadrati i vari rapporti contrattuali.

[kyashan]

Questo sarebbe fattibile e più che giusto, ma dipende da come sono inquadrati i vari rapporti contrattuali.

Nell'esempio che hai fatto tu, se l'iniezione di cianuro fosse dolosa, non ci sarebbe comunque mai copertura assicurativa.
E come sai se l'iniezione di cianuro è una svista o un omicidio volontario (non coperto ovviamente da assicurazione)?
Indagando

Non se ne esce, rassegnatevi tutti



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[Tavea]

https://twitter.com/emmevilla/status...658628609?s=19

Finalmente nel cts c'è LA COMPETENZA

[Zhuge]

Io una trasmissione nella quale non ci sia Sileri devo ancora beccarla.

Mia mamma lo ritiene il secondo uomo più bello d'Italia, dopo Giuseppe Conte, fai te.

[kyashan]

Ma poi tutti sti problemi per il vaccino? Il medico soggiace a queste regole qualsiasi cosa faccia eh

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