Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Maelström]

e lavarsi le mani. sempre!

E il bidet con l'amuchina?

[Kemper Boyd]

e lavarsi le mani. sempre!

e luci accese, anche di giorno

[Lo Zio]

E il bidet con l'amuchina?

i gargarismi con l'amuchina, altrochè

[Bicio]

Monitoraggio Gimbe, i contagi invertono la rotta: tornano a salire dopo 15 settimane in calo. E si fanno meno tamponi
8 Luglio 2021 - 12:08

Il monitoraggio della Fondazione indipendente riporta la situazione Covid in Italia nel periodo che va dal 30 giugno al 6 luglio e lancia l’allarme su una curva di contagi in risalita in ben 11 Regioni. Resta la falla degli over 60 non ancora vaccinati

https://www.open.online/2021/07/08/m...imbe-8-luglio/

infatti anche oggi è la notizia della nostra provincia che dice

Covid: Rimini è la provincia romagnola più indietro sulle vaccinazioni
Nella fascia 60-79, meno della metà della popolazione si è immunizzata con le due dosi

un pò c'è da soffermarsi sul fatto che sono settimane/mesi che continuano a dire che ci sono over 60 non ancora vaccinati, ma non ho ancora sentito dire che si stia facendo qualcosa a riguardo e soprattutto che cosa è diventato come un tormentone estivo, come un qualcosa di cui non si può fare niente

[Howard TD]

bhe a Rimini sono anni che è pieno di novax, nulla di strano

[Kemper Boyd]

Green pass per entrare in chiesa e vedi come si vaccinano i vecchi

[MrVermont]

infatti anche oggi è la notizia della nostra provincia che dice



un pò c'è da soffermarsi sul fatto che sono settimane/mesi che continuano a dire che ci sono over 60 non ancora vaccinati, ma non ho ancora sentito dire che si stia facendo qualcosa a riguardo e soprattutto che cosa è diventato come un tormentone estivo, come un qualcosa di cui non si può fare niente

che devono fare? rincorrerli? sparargli il vaccino come si spara il sonnifero ai rinoceronti?
Cazzo, ripigliati.

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[Lo Zio]

potremmo usare i droni per sparare i dardi

[squallwii]

che devono fare? rincorrerli? sparargli il vaccino come si spara il sonnifero ai rinoceronti?
Cazzo, ripigliati.

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È inutile, va a disco rotto da mesi

[Zhuge]

e luci accese, anche di giorno

luci accese: tutti a casa (cit.)

[Bobo]

che devono fare? rincorrerli? sparargli il vaccino come si spara il sonnifero ai rinoceronti?
Cazzo, ripigliati.

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Si Vermont, ma datti una calmata.


Lo ha detto anche Pregliasco: i grossi hub sono stati fondamentali per vaccinare in massa chi era impaziente di farlo, ora bisogna attivarsi davvero con la medicina territoriale per intercettare non dico i novax (che è impossibile) ma gli incerti, gli esitanti, quelli che pensano di non rischiare nulla anche se non è vero.

Che vuol dire fondamentalmente attivarsi in maniera importante coi medici di famiglia, che sulla carta dovrebbero in un mondo ideale avere un rapporto di fiducia col paziente.

[Lo Zio]

che sulla carta dovrebbero in un mondo ideale avere un rapporto di fiducia col paziente.

hai fatto in una frase due ipotesi di irrealtà

[Bobo]

Sul discorso varianti:

MUTI? MA QUANTO MUTI?
di Aldo Manzin

Una delle leggende metropolitane che hanno accompagnato sin dagli esordi della pandemia la narrazione su SARS-CoV-2 è che questo virus sia un mostro in grado di mutare in continuazione e che, in virtù di questa proprietà “marziana”, sia in grado di eludere qualsiasi tentativo di arrestare la sua corsa verso lo sviluppo di nuove varianti aggressive. Parallelamente, la stessa narrazione ritiene che l’immunizzazione estesa della popolazione sia un fattore determinante nel forzare il virus a mutare con lo scopo di difendersi dall’attacco degli anticorpi indotti dai vaccini o dall’infezione naturale: in poche parole, si narra che i vaccini “producono” le varianti.

Si è detto ormai fino alla noia che i virus, e in particolare i virus con genoma a RNA (come il coronavirus responsabile di Covid-19), mutano in continuazione e lo fanno in modo casuale, perché si riproducono grazie all’attività di un enzima (la polimerasi) che può introdurre degli errori che, se conferiscono un vantaggio evolutivo al virus, ad esempio rendendolo più facilmente trasmissibile, vengono fissati e conservati in varianti che sostituiscono quelle che sono circolate precedentemente. Molti di questi errori portano però a generare virus non più in grado di sopravvivere, altri non modificano le caratteristiche del virus, altri ancora vengono corretti da una attività che si chiama “correzione di bozze” e che è una proprietà della stessa polimerasi virale (attività che SARS-CoV-2 possiede, a differenza della maggior parte dei virus a RNA).

La figura allegata mostra che SARS-CoV-2, a differenza di quanto si narra, in realtà muta molto poco: molto meno rispetto a coronavirus simili (quelli in rosso) o rispetto ad altri virus ampiamente diffusi nella popolazione, come morbillo, parotite, epatite B, influenza, epatite C, HIV. Per questi ultimi virus, inoltre, l’efficacia dei vaccini in uso (tranne HCV e HIV per i quali non esistono vaccini, e influenza, ma per motivi che ora sarebbe troppo lungo spiegare) è estremamente elevata.

Il genoma di SARS-CoV-2 è costituito da una serie di mattoncini, i nucleotidi, che sono in numero di circa 30.000. Un genoma piuttosto grande che, nonostante la capacità “riparativa” della polimerasi, non sopporta di accumulare un numero eccessivo di mutazioni, perché questo ne ridurrebbe la capacità di sopravvivenza. Si stima che per questo virus, considerando un tasso mutazionale che va da 1,2 ogni 10.000 nucleotidi/anno a 6,6 ogni 1.000 nucleotidi/anno, ci si devono aspettare mediamente circa 2 mutazioni ogni mese (ma, come spiegato prima, non tutte obbligatoriamente vengono conservate). Tutto questo significa che il virus muta sostanzialmente poco, e lo fa in modo del tutto casuale.
Le mutazioni che si sono generate in SARS-CoV-2 dall’inizio della pandemia hanno determinato via via la circolazione di varianti che progressivamente hanno sostituito le precedenti e hanno mostrato una maggiore capacità diffusiva (si trasmettono meglio da individuo a individuo), ma non sembrano dotate di maggiore aggressività (capacità di causare una malattia più grave). Tali varianti si sono sviluppate a partire da diverse regioni geografiche (da cui le precedenti denominazioni: inglese, indiana, sudafricana, brasiliana…) e ora vengono convenzionalmente designate in base alle lettere dell’alfabeto greco (alfa, beta, delta, ecc.). Quando hanno cominciato a diffondersi, presumibilmente, tali varianti? Alfa: settembre 2020; beta: maggio 2020; gamma: novembre 2020; delta (quella che ora sta soppiantando tutte le altre): ottobre 2020; epsilon: marzo 2020; zeta: aprile 2020; lamba: agosto 2020…… ben prima che iniziasse la somministrazione dei vaccini, in contesti dove il virus circolava ampiamente perché non contrastato da misure di contenimento efficaci, o perché queste risultavano disattese, e nonostante l’acquisizione dell’immunità da parte di chi aveva avuto l’infezione naturale.

Quindi non sono i vaccini a “creare” le varianti, e tanto meno gli anticorpi monoclonali (peraltro somministrati ancora pochissimo): è aver consentito al virus di circolare ad elevata intensità a determinare una maggiore chance per favorire varianti a più facile diffusione. E al di là degli interventi non farmacologici (lockdown, distanziamenti senza se e senza ma, uso indiscriminato delle mascherine), spesso ritenuti a torto gli unici capaci di contenere la circolazione del virus, la modalità più efficace rimane la vaccinazione, la più estesa possibile, per tutte le categorie attualmente ritenute idonee, in uno sforzo di impegno globale (mondiale) in cui si riconosca da parte della collettività il valore sociale oltre che sanitario di questo fondamentale presidio medico.



https://www.pnas.org/content/117/40/24614

https://www.facebook.com/pillolediot...8720254868452/

- - - Aggiornato - - -

hai fatto in una frase due ipotesi di irrealtà

Ho usato quelle parole non a caso

Cmq spesso nei centri medio/piccoli è così.

So che in città spesso il medico di famiglia a momenti manco lo vedi, che ti fa trovare le prescrizioni dalla segretaria e ciao.

[Lo Zio]

si ma nei casi medio piccoli il medico è anche veterinario che nel tempo libero soccorre cavalli e a fine serata sorseggia montenegro

[Kemper Boyd]

Lo ha detto anche Pregliasco: i grossi hub sono stati fondamentali per vaccinare in massa chi era impaziente di farlo, ora bisogna attivarsi davvero con la medicina territoriale per intercettare non dico i novax (che è impossibile) ma gli incerti, gli esitanti, quelli che pensano di non rischiare nulla anche se non è vero.

Sì però davvero Bobo, se non l'hanno capito finora con tutto quello che è stato detto, con tutta la gente che è morta, secondo te quale tipo di argomentazione potrebbe riuscire dove tutto ha fallito? Pensi che una telefonata del medico possa generare una improvvisa epifania in chi ha creduto a stronzate per mesi?
Cioè il tuo discorso sembra quello che direbbe un politico, cerchiamo invece di valutare cosa è davvero realistico.

[Tavea]

si ma nei casi medio piccoli il medico è anche veterinario che nel tempo libero soccorre cavalli e a fine serata sorseggia montenegro

Ah i bei spot di una volta, altro che antichi vasi e chiatte senza motore che misteriosamente finiscono in panne

[squallwii]

Io so solo che ogni vecchio non vaccinato che conosco o se lo è fatto recentemente (devo andare in vacanzah, non voglio rischiare blocchi) o non lo ha fatto e mai lo farà (c'ho paura, col cazzo, io vivrò).

Convincere sti cazzi. Anche basta dai

[Bobo]

si ma nei casi medio piccoli il medico è anche veterinario che nel tempo libero soccorre cavalli e a fine serata sorseggia montenegro

E la peppa, che siamo nelle praterie del texas?

Sì però davvero Bobo, se non l'hanno capito finora con tutto quello che è stato detto, con tutta la gente che è morta, secondo te quale tipo di argomentazione potrebbe riuscire dove tutto ha fallito? Pensi che una telefonata del medico possa generare una improvvisa epifania in chi ha creduto a stronzate per mesi?
Cioè il tuo discorso sembra quello che direbbe un politico, cerchiamo invece di valutare cosa è davvero realistico.

Magari non ottieni nulla, ma è tuo dovere provarci.

D'altra parte al di là di tutto, tra uno spot (ben fatto, devo dire) in cui gente famosa ti incita a farti il vaccino per uscirne ed una chiacchierata fatta bene con un medico di cui ti fidi penso ci sia una enorme differenza.

Se anche ne recuperi solo uno su cinque, hai qualche centinaio di migliaia di persone vaccinate in più

[Lo Zio]

E la peppa, che siamo nelle praterie del texas?

hai mai visto la provincia di lodi?

[Zhuge]

hai mai visto la provincia di lodi?

l'unica cosa consolante delle prateria della provincia di Lodi è che dopo un po' finiscono