Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Picard]

per mia esperienza, il green pass per la prima dose arriva entro 14 giorni (a me dopo 12, a mio nipote 10, ecc...) ma la validità è dal 14esimo giorno (il controllo dà il crocione rosso)

No, testato con un ragazzo pochi giorni fa

EDIT: ah, dal post di Borgo pare che sia cambiato di recentissimo allora

[Cek]

Dobbiamo vaccinare tutti che dehor ha comprato mille eypo di azioni faiser

[Moloch]

ok, vedo che l'iss è passata da indicazioni ad interim che escludevano la vaccinazione universale a indicazioni che la includono in parte, mentre nel mezzo il resto delle società scintifiche hanno portato avanti la vaccinazione universale.

bravissimi, c'era già poco casino

[Kemper Boyd]

Ma assolutamente no.

Il monitoraggio rimane essenziale anche solo per avere un foto aggiornata della situazione, della circolazione di varianti (compresa quella eventuale FINE TI MONTO che buca il vaccino e ci fotte tutti lo stesso), del livello di immunità nella popolazione vaccinata ecc...

Son tutte cose che è meglio scoprire prima facendo monitoraggio efficiente che dopo vedendo le curve delle ospedalizzazioni che crescono.

Hai ragione, riformulo: il monitoraggio va benissimo, quello che non va bene è usare quello che trovi con il monitoraggio nello stesso modo dell'anno scorso. Controllare le varianti benissimo, ma in mancanza di varianti che davvero mettano in crisi i vaccini, tentare di contenere il contagio imho non ha più senso.

E sul fatto che senza vaccinazione non fai più un cazzo... fino a che parliamo di ristoranti ok, ma quando cominciamo a parlare (dal 15 ottobre) di far perdere il lavoro a milioni di persone voglio vedere chi ci mette la faccia.

Alternative?

[Bobo]

https://www.google.com/url?sa=t&sour...XPs6rxIQdbNUT2

Ok, però scusami ma nella sintesi ISS io leggo questo:

->Spoiler<-

Sintesi dell’aggiornamento delle indicazioni ad interim ISS – 22.09.2021


Vaccinazione della donna in gravidanza
In considerazione delle crescenti evidenze sulla sicurezza della vaccinazione in gravidanza sia nei confronti del feto che della madre, delle nuove evidenze relative alla maggiore morbosità associata alla variante Delta, della crescente circolazione della stessa variante e del notevole abbassamento dell’età mediana all’infezione in Italia, l’ISS aggiorna le precedenti indicazioni ad interim raccomandando l’estensione dell’offerta vaccinale, con vaccini a mRNA, a tutte le donne in gravidanza nel secondo e terzo trimestre che desiderino vaccinarsi.

Sebbene la vaccinazione possa essere considerata in qualsiasi epoca della gravidanza, ad oggi sono ancora poche le evidenze relative a vaccinazioni eseguite nel primo trimestre. Le donne che desiderino vaccinarsi in questa epoca gestazionale devono valutare rischi e benefici insieme a un sanitario anche alla luce dell’evidenza che la febbre, che rientra tra le possibili reazioni al vaccino, può causare un aumento del rischio di malformazioni congenite.

Le donne a maggior rischio di contrarre l’infezione da SARS-CoV-2 (es. professioniste sanitarie, caregiver) e/o a maggior rischio di sviluppare una malattia grave da COVID-19 (donne con fattori di rischio come età> 30 anni, BMI>30, comorbidità, cittadinanza di Paesi ad alta pressione migratoria) rimangono il target prioritario per la vaccinazione in gravidanza.

Il personale sanitario è tenuto a illustrare nella maniera più chiara possibile il rapporto tra rischi e benefici, così da permettere a ogni donna di prendere la decisione più appropriata per il proprio caso. I sanitari devono raccomandare la vaccinazione dei conviventi per limitare ulteriormente il rischio di contagio delle donne in gravidanza e durante l’allattamento.

Si sottolinea che, se una donna vaccinata scopre di essere in gravidanza dopo aver già ricevuto il vaccino, non c'è evidenza in favore dell'interruzione della gravidanza. Inoltre, se una donna scopre di essere in gravidanza tra la prima e la seconda dose del vaccino può considerare di ritardare la seconda dose fino al secondo trimestre.

Vaccinazione in allattamento
Le donne che allattano, come già previsto dalle precedenti indicazioni ad interim dell’ISS, possono vaccinarsi, senza alcuna necessità di interrompere l’allattamento.
La donna che allatta deve essere informata che la vaccinazione non espone il lattante a rischi e gli permette di assumere, tramite il latte, anticorpi contro SARS-CoV-2.
Il neonato allattato da madre vaccinata segue il suo calendario vaccinale senza alcuna modifica.
Altre misure comportamentali

A tutte le donne in gravidanza e che allattano, indipendentemente dalla scelta se vaccinarsi o meno, viene raccomandato di osservare le seguenti misure di prevenzione:
igiene delle mani
uso della mascherina negli ambienti chiusi e in prossimità di altre persone non conviventi/non vaccinate
rispetto della distanza fisica di sicurezza
ventilazione degli ambienti.

https://www.epicentro.iss.it/vaccini...a-allattamento

Sul doc della regione lombardia si dice giustamente che può essere effettuata in qualunque momento della gravidanza, tuttavia da indicazioni ISS a me sembra che sia però raccomandata solo dal secondo trimestre in poi.
Con valutazione da farsi caso per caso sul primo trimestre (quindi si, si può fare... ma è da valutare caso per caso).

Io non ho sentito direttamente cosa ha detto Crisanti, ma se stava parlando del primo trimestre dicendo che ci sono ancora pochi dati e magari in generale è meglio aspettare il trimestre successivo, mi sembra che dica esattamente quello che c'è scritto su ISS, no?

[Kemper Boyd]

Eppure di storie dei vecchietti che hanno organizzato feste di compleanno il giorno dopo il vaccino e ci hanno lasciato le penne qualche settimana dopo se ne erano sentite da mesi. Ma con tutto ciò, fino a pochi giorni fa il green pass arrivava a volte persino prima di 24 ore dopo la prima dose, con validità istantanea. Poi all'improvviso uno dei migliori deve aver avuto una folgorazione, e ora il GP viene generato dal 12° giorno dopo la somministrazione e acquista validità a partire dal 15° giorno, fino alla dose successiva. Ma non dire più che fanno cazzate, siamo noi che non capiamo, loro fanno solo cose sante

Fonte sulla validità istantanea il giorno dopo? Perché a me risulta che sia sempre stato così: green pass valido dal 15esimo giorno dopo la prima dose e fino alla seconda.

[Moloch]

Ok, però scusami ma nella sintesi ISS io leggo questo:



https://www.epicentro.iss.it/vaccini...a-allattamento

Sul doc della regione lombardia si dice giustamente che può essere effettuata in qualunque momento della gravidanza, tuttavia da indicazioni ISS a me sembra che sia però raccomandata solo dal secondo trimestre in poi.
Con valutazione da farsi caso per caso sul primo trimestre (quindi si, si può fare... ma è da valutare caso per caso).

Io non ho sentito direttamente cosa ha detto Crisanti, ma se stava parlando del primo trimestre dicendo che ci sono ancora pochi dati e magari in generale è meglio aspettare il trimestre successivo, mi sembra che dica esattamente quello che c'è scritto su ISS, no?

sì poi ti ho risposto: l'iss ha emesso indicazioni il 31 gennaio e il 22 settembre, in mezzo il nulla.
a luglio le società scientifiche e i ssr hanno dato indicazione per vaccinazione indifferente in qualunque trimestre.
brava ISS, sempre efficiente.

crisanti invece ha fatto un'altra roba, ha parlato di controindicazioni a vaccini che non sono in uso

[Borgo di Dio]

Fonte sulla validità istantanea il giorno dopo?

Chiunque abbia fatto la prima dose fino a quando è cambiato, qualche giorno fa.

[Bobo]

Alternative?

Quella attuale.

Tutti quelli che non hanno resistenze ideologiche alla vaccinazione alla fine si vaccineranno, tutti gli altri (che probabilmente non si sarebbero vaccinati in ogni caso) si fanno tamponi ogni 2 giorni, hai un monitoraggio costante delle sacche di maggior suscettibilità e puoi stoppare eventuali possibili focolai al primo accenno.

Nel Lazio ha fatto almeno una dose l'87% della popolazione vaccinabile.
L'obbligo vero e duro ha cmq un "costo" e delle possibili controindicazioni.
Non è una cosa da fare a cuor leggero imho, ne va valutata l'effettiva necessità.


Se si arriva alla quota necessaria con un obbligo "soft" va bene lo stesso... l'obiettivo è quello, mica andarsi a vendicare dei novax
A volte mi pare che qui si confonda.

- - - Aggiornato - - -

sì poi ti ho risposto: l'iss ha emesso indicazioni il 31 gennaio e il 22 settembre, in mezzo il nulla.
a luglio le società scientifiche e i ssr hanno dato indicazione per vaccinazione indifferente in qualunque trimestre.
brava ISS, sempre efficiente.

crisanti invece ha fatto un'altra roba, ha parlato di controindicazioni a vaccini che non sono in uso

Ah ok

[Kemper Boyd]

Chiunque abbia fatto la prima dose fino a quando è cambiato, qualche giorno fa.

Le informazioni ufficiali qui non sono mai cambiate: https://www.dgc.gov.it/web/faq.html

- - - Aggiornato - - -

Quella attuale.

Tutti quelli che non hanno resistenze ideologiche alla vaccinazione alla fine si vaccineranno, tutti gli altri (che probabilmente non si sarebbero vaccinati in ogni caso) si fanno tamponi ogni 2 giorni, hai un monitoraggio costante delle sacche di maggior suscettibilità e puoi stoppare eventuali possibili focolai al primo accenno.

Nel Lazio ha fatto almeno una dose l'87% della popolazione vaccinabile.
L'obbligo vero e duro ha cmq un "costo" e delle possibili controindicazioni.
Non è una cosa da fare a cuor leggero imho, ne va valutata l'effettiva necessità.


Se si arriva alla quota necessaria con un obbligo "soft" va bene lo stesso... l'obiettivo è quello, mica andarsi a vendicare dei novax
A volte mi pare che qui si confonda.

A me non frega niente vendicarmi dei novax, cioè se capita è un piacevole effetto collaterale, ma non me ne frega un cazzo. Quello che mi interessa è il risultato, e come lo si può ottenere. Se si decide che basta - per dire - l'85% di vaccinati, gli altri stronzi novax possono anche vivere di rendita sulle spalle delle persone sensate. Se devono farlo più persone possibile senza un limite minimo, si mette l'obbligo e si usa il green pass (solo vaccino, ovviamente) ovunque per forzarlo e i novax irriducibili si inculano.

Però si deve cominciare a permettere a chi si è vaccinato di fare la vita normale, o quasi, perché più di così non si può fare, quindi se non togliamo le restrizioni a chi è vaccinato ora, quando è il momento per farlo?

[Cek]

Torneranno le TI a nastro

Non vedo l’ora

[Necronomicon]

io a luglio ho trovato il controllo greenpass solo una volta atterrato all'estero,in italia niente neppure al ritorno

Dipende anche da che paese vai, comunque. I controlli facevano cagare anche prima in ogni caso, quando è venuta la ragazza georgiana qui, dalla lista dei paesi peggiori del mondo, in piena zona rossa, nessuno ha controllato un cazzo, nemmeno la quarantena dovuta, non era nemmeno possibile chiamare l'ASL come dicevano si fosse tenuti a fare, perché il numero indicato suonava a vuoto a qualsiasi ora del giorno. Alla fine ho mandato una mail a cui nessuno ha risposto e forse non è nemmeno mai stata letta.

[Necronomicon]

Il greenpass arriva subito su IO ma non è detto che sia valido nel momento in cui arriva il link, la app di lettura potrebbe dare la X rossa invece della spunta verde

[Borgo di Dio]

Il greenpass arriva subito su IO ma non è detto che sia valido nel momento in cui arriva il link, la app di lettura potrebbe dare la X rossa invece della spunta verde

Adesso dubito che la certificazione verde arrivi prima dei tempi previsti, e sicuramente non è valida se non dopo i 15 giorni dalla somministrazione.

Prima arrivava via email, e/o su app Io o Immuni, entro 48 ore dalla somministrazione (ma ad alcuni è arrivata addirittura in giornata, se vaccinati in mattinata) ed era già valida. Chiunque si sia vaccinato può andare a controllare l'email dove non vi era alcuna limitazione di tempo, diceva solo che la certificazione è disponibile.

Dopo 48 ore dalla prima dose del vaccino (accade anche in tempi più stretti), il ministero della Salute invia a chi si è vaccinato una email (o anche un sms) all’indirizzo di posta elettronica indicato al momento della vaccinazione. L’indirizzo del mittente è: [email protected]. Nella email viene spiegato che è disponibile la Certificazione verde Covid-19, e che è possibile averla gratuitamente utilizzando il codice AUTHCODE (segue il codice) al link https://www.dgc.gov.it/spa/public/ oppure con l'App Immuni (https://www.immuni.italia.it/download.html). Va inserito il codice, la data di scadenza e il numero della tessera sanitaria dell'intestatario della certificazione. Se non si ha la tessera sanitaria, perchè non si è iscritti al Servizio sanitario nazionale, va inserito il codice AUTHCODE con il tipo e numero del documento comunicato al momento della prima dose. La Certificazione è disponibile anche su App IO (https://io.italia.it/): l’intestatario della Certificazione riceverà la notifica direttamente sull’app, e potrà visualizzarla direttamente, senza fare alcuna richiesta nè inserire codici o altri dati. Basterà aver effettuato l'accesso all'App IO con l’identità digitale Spid o Cie.

https://www.ilsole24ore.com/art/come...sposte-AETaopY

[Kemper Boyd]

Adesso dubito che la certificazione verde arrivi prima dei tempi previsti, e sicuramente non è valida se non dopo i 15 giorni dalla somministrazione.

Prima arrivava via email, e/o su app Io o Immuni, entro 48 ore dalla somministrazione (ma ad alcuni è arrivata addirittura in giornata, se vaccinati in mattinata) ed era già valida. Chiunque si sia vaccinato può andare a controllare l'email dove non vi era alcuna limitazione di tempo, diceva solo che la certificazione è disponibile.

Io ho fatto la prima dose il 16 giugno, ho avuto il green pass 15 giorni dopo. Mia moglie il 23 maggio, uguale. Un amico di mia figlia doveva andare a un concerto ad agosto ma aveva fatto il vaccino da soli 12 giorni, ha dovuto fare un tampone perché non aveva ancora il green pass.

Ripeto, le regole sulla validità (minimo 15 giorni dalla prima dose) non sono cambiate.

[IlGrandeBaBomba]

E sul fatto che senza vaccinazione non fai più un cazzo... fino a che parliamo di ristoranti ok, ma quando cominciamo a parlare (dal 15 ottobre) di far perdere il lavoro a milioni di persone voglio vedere chi ci mette la faccia.

Ma quali milioni di persone, il 90 % dei pochi milioni che non si sono ancora vaccinati si vaccineranno mugugnando, come Cek, ed i quattro stronzi residui non se li inculerà nessuno.

La faccia ce l'ha già messa Draghi, e tutti zitti.

[IlGrandeBaBomba]

Chiunque abbia fatto la prima dose fino a quando è cambiato, qualche giorno fa.

Io (altomilanese) ho fatto la prima dose a metà luglio ed il GP mi è arrivato dopo un paio di settimane.

[MrVermont]

Però si deve cominciare a permettere a chi si è vaccinato di fare la vita normale, o quasi, perché più di così non si può fare, quindi se non togliamo le restrizioni a chi è vaccinato ora, quando è il momento per farlo?

Sacrificati per i nonnini che muoiono anche da vaccinati e non rompere i coglioni

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

[Bobo]

A me non frega niente vendicarmi dei novax, cioè se capita è un piacevole effetto collaterale, ma non me ne frega un cazzo. Quello che mi interessa è il risultato, e come lo si può ottenere. Se si decide che basta - per dire - l'85% di vaccinati, gli altri stronzi novax possono anche vivere di rendita sulle spalle delle persone sensate. Se devono farlo più persone possibile senza un limite minimo, si mette l'obbligo e si usa il green pass (solo vaccino, ovviamente) ovunque per forzarlo e i novax irriducibili si inculano.

Però si deve cominciare a permettere a chi si è vaccinato di fare la vita normale, o quasi, perché più di così non si può fare, quindi se non togliamo le restrizioni a chi è vaccinato ora, quando è il momento per farlo?

Appunto: l'obiettivo è vaccinare il maggior numero possibile di persone.
Il come è il mezzo.

Nel Lazio entro i prossimi 15gg probabilmente supereremo senza problemi quota 90% dei vaccinabili.
E' tanto? E' poco? (cit.)

Non lo so, ma mi sembra cmq un ottimo risultato.

Per ora se hai il GP mi pare che puoi fare una vita quasi normale, no?

Ma quali milioni di persone, il 90 % dei pochi milioni che non si sono ancora vaccinati si vaccineranno mugugnando, come Cek, ed i quattro stronzi residui non se li inculerà nessuno.

La faccia ce l'ha già messa Draghi, e tutti zitti.

I resistenti alla vaccinazione pare siano intorno ai 5mln... parliamo di un 8% della popolazione, non poco.
Quelli che si vaccineranno mugugnando li stai già convincendo come Cek: con un obbligo "soft" e la rottura di balle (ed il prezzo da pagare) dei tamponi ogni due giorni.

Gli altri ora si tamponano, domani magari perderebbero il posto: ma uno che crede davvero che lo stai avvelenando col cazzo che si vaccina anche di fronte ad una minaccia del genere.

Quindi che hai ottenuto?

Ora chi non vuole vaccinarsi è cmq costretto a tamponarsi ogni due giorni, nel momento in cui perde il posto (e va a lavorare in nero da qualche parte) ti esce dal radar e bon.


E' il discorso fatto sopra: l'obiettivo è vaccinare quante più persone possibile oppure "vendicarsi" dei novax?

[Kemper Boyd]

Per ora se hai il GP mi pare che puoi fare una vita quasi normale, no?

È il quasi che ti frega. Per esempio se ho avuto un contatto con un positivo, devo farmi la quarantena. Nella classe di mia figlia ci sono 20 vaccinati su 22, se uno è positivo, devono stare tutti in quarantena. Mi sembra abbastanza lontano da normale. Bisogna mollare l'ansia di inseguire il contagio.