Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Cek]

Non può essere che non si fidassero di questo vaccino e non dei vaccini in generale?


Comunque sono stati senza stipendio,quindi direi che hanno già pagato

[Biocane]

se un medico non si vaccina dovrebbe cambiare mestiere perché non è adatto al ruolo che ricopre, credevo che almeno questo fosse assodato, quindi hanno reintegrato dei medici del cazzo

[Manu]

In breve:

- per "sperimentali" intendo dire che i vaccini ad mrna sono stati i primi in assoluto del loro genere

- se un sanitario non si è vaccinato perché non lo ha ritenuto necessario/non si è fidato per via degli enormi interessi finanziari coinvolti/salcazzo, non mi sembra un motivo sufficiente per dichiararlo inadatto al proprio ruolo. Ah, penserei lo stesso anche nel caso si trattasse di un'altra tipologia di farmaco, e non un vaccino.

Ammetto che tutte le cazzate commesse e dette dai governi, tipo "Il Green pass è una misura con i quali i cittadini possono continuare a svolgere attività con la garanzia di ritrovarsi tra persone che non sono contagiose. E' una misura che dà serenità, non che toglie serenità" mi hanno instillato più di un dubbio.

Questo significa che pure i tecnici/medici del Ministero della Sanità, che ne capiscono molto più di noi, hanno fatto delle considerazione che si sono rivelate sbagliate. Col senno di poi, certo, ma pure loro hanno sbagliato ad analizzare la situazione.

in b4 voti M5S etc.

[Moloch]

- per "sperimentali" intendo dire che i vaccini ad mrna sono stati i primi in assoluto del loro genere

non vuol dire quello, ed è comunque un "motivo" senza senso

il vaccino per l'epatite B è stato il primo vaccino a subunità. quando è stato introdotto era sperimentale? no diocristo, nulla di ciò che è autorizzato all'uso è sperimentale.

- se un sanitario non si è vaccinato perché non lo ha ritenuto necessario/non si è fidato per via degli enormi interessi finanziari coinvolti/salcazzo, non mi sembra un motivo sufficiente per dichiararlo inadatto al proprio ruolo.

certo che lo è, e deve essere tenuto lontano dai pazienti per motivi elencati sopra (o è un povero ignorante, o è un povero minus)

[Pinhead81]

- se un sanitario non si è vaccinato perché non lo ha ritenuto necessario/non si è fidato per via degli enormi interessi finanziari coinvolti/salcazzo, non mi sembra un motivo sufficiente per dichiararlo inadatto al proprio ruolo.

No no, in pratica sostenendo quella tesi il medico rinnega la medicina e la scienza, quindi deve andarsene a fare in culo a vendere la crema scioglipancia di Wanna Marchi

[Angels]

L'ha messo il Silvestri, servirà per l'eliminazione dei morti da covid?

[Lo Zio]

per smaltimenti in pineta?

[Skynight]

Sì ma... non prendiamoci in giro. Non si tratta del vaccino contro il tetano.

Si tratta di prodotti sperimentali, creati a tempo di record, con interessi economici a dir poco enormi dietro.

IO (un povero stronzo eh, così come il 99% delle persone) LI RITENGO SICURI E ME LI SONO FATTI, ma dire che un medico "non è un medico" perché in questo non si è fidato del rapporto rischi/benefici è esagerato. Anche perché, mi ripeto, sono prodotti nuovi, non possiamo sapere gli effetti da qui a 3-5-10 anni.
.

tutti i vaccini anti covid che sono stati messi in commercio hanno fatto e passato il trial sperimentale prima di essere distribuiti alla gente..

gli effetti indesiderati vengono fuori entro le prime 24 ore massimo tre o quattro giorni, anche perchè la proteina spike prodotta dai vaccini si degrada in poco tempo.

l'abbiamo ripetuto talmente fino alla nausea che pure i server del forum ormai lo sanno e ancora venite fuori con ste stronzate?

[BloodRaven]

definisci "prodotto sperimentale" dai.

che bello, sembra di essere tornati al 2021

continuerà a berciare di "siero iggienico sperimentale" pure nel 2031 (e ci arriverà tranquillamente visto che comunque si è vaccinato), semplicemente perdete tempo con un troll che non ha neanche le conoscenze minime per trollare sull'argomento

[IngenierGervasoni]

Il prossimo step sarebbe cacciare via a calci in culo gli obiettori di coscienza, non reintegrare i disagiati

Obbligare i medici a compiere quello che loro ritengono un omicidio non mi sembra esercizio di buon senso.

[Lord_Barba]

Obbligare i medici a compiere quello che loro ritengono un omicidio non mi sembra esercizio di buon senso.

E allora non dovevano fare i ginecologi, dato che il diritto all'aborto non è entrato in vigore la settimana scorsa, e quelli che oggi sono medici avevano tutto il tempo per informarsi su cosa avrebbero dovuto fare prima di concludere gli studi all'università.

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[IngenierGervasoni]

Scelgono quel mestiere sapendo che esiste questo diritto.

[Manu]

continuerà a berciare di "siero iggienico sperimentale" pure nel 2031 (e ci arriverà tranquillamente visto che comunque si è vaccinato), semplicemente perdete tempo con un troll che non ha neanche le conoscenze minime per trollare sull'argomento

Rispondo a te invece che direttamente agli altri, visto che ragli di più

https://www.nursingtimes.net/news/po...nd-01-03-2022/

Ah, non è stato il sottoscritto a prendere queste decisioni

Decisioni che, però, sono molto simili alle mie idee.

Magari sono dei cazzari totali, tra governo ed NHS... magari no

- - - Aggiornato - - -

Vaccination as a condition of deployment was introduced for care home staff in October 2021 and was due to be extended to all patient-facing NHS and social care workers in April this year.

However, following a public consultation, the Department of Health and Social Care has today confirmed that it will be revoking the mandate from 15 March 2022.

Capisci l'inglese, vero? Ecco, magari, data l'eccezionalità della situazione, si potrebbe evitare di etichettare chiunque non si sia fatto subito il vaccino come ciarlatano/inadatto al ruolo che ricopre.

Forse. Ad ogni modo, ragiona un poco sulle date, e vedrai quanti infermieri si sono vaccinati "per forza", quassù

Poi sì, ho usato il termine "sperimentale" a cazzo.

Ah: so benissimo che quella inglese è una decisione politica, così come moltissime altre. A meno che la mascherina obbligatoria sui treni ( ) e sugli autobus non fosse giustificata dalla scienza. Fino a settembre.

[Manu]

continuerà a berciare di "siero iggienico sperimentale" pure nel 2031 (e ci arriverà tranquillamente visto che comunque si è vaccinato), semplicemente perdete tempo con un troll che non ha neanche le conoscenze minime per trollare sull'argomento

Tu invece le hai, guarda che trollata

Ah aspetta, eri serio?


7 luglio 2022:

analizziamo la situazione

27 gennaio 156mila casi. Indice di positività 15%

https://www.repubblica.it/cronaca/20...022-335406579/

oggi

107mila, indice di positività 28%

a gennaio i controlli erano più stringenti, oggi abbiamo il liberi tutti

per quanto riguarda le mascherine, sai anche quante multe sono state comminate a chi non utilizzava la mascherina vigendo l'obbligo?

imporre un obbligo e non applicarlo è come non averlo

Per prima cosa va spiegato a chiare lettere, su giornali, tv, radio il perché va usata la mascherina in forma comunitaria, perchè va coperto mento, bocca, naso e ben aderente alle guance, nel caso della ffp2, va chiarito che il virus entra principalmente dalle vie respiratorie, che coprirle non significa mettere un bavaglio ma significa assorbire l'esalato e che così facendo si mette in circolazione sempre meno materiale infetto che poi, inspirato o entrandoci in contatto, fa aumentare drasticamente il rischio di infezione

in secondo passaggio, introdurre sanzioni più dure per chi entra in luoghi al chiuso privi della mascherina, o indossata non correttamente, sia per il soggetto che per il proprietario del locale che sarà responsabile del corretto comportamento da tenere nello spazio di sua proprietà (per lo stesso motivo per cui in un bar non è previsto lo spaccio, similmente il gestore è responsabile del non verificarsi di altri atti vietati dalla legge)

nella totale impossibilità di controllare nelle abitazioni private, si dovrebbe, per forza di cose, far leva sul buon senso della popolazione e spiegando che riducendo il rischio di infettarsi, ci si può sentire più al sicuro tra le proprie mura domestiche, luogo in cui, per forza di cose, il virus viaggia più velocemente tra i conviventi che condividono gli stessi spazi (anche se il rischio di infezione non è mai assicurato e mai nullo)

il metodo educativo è lento e storicamente inefficiente

basti pensare che la legge sirchia sul divieto di fumare ha impiegato anni per mostrare qualche risultato positivo.

E già che la cito, già in essa si ravvisa la necessità di ricorrere a strutture con attrezzature apposite per il ricambio dell'aria nei locali al chiuso

da allora ben poco è cambiato e la cultura della pulizia dell'aria non ha attecchito minimamente.

lo dimostra il fatto che a settembre riapriremo le scuole e la situazione sarà sempre la medesima degli ultimi anni, in cui l'unico modo di garantire un minimo di igiene atmosferica sarà quello di aprire una finestra.

questo è (ovviamente sulla carta e mi rendo conto della sua inapplicabilità in molte forme) un modo sufficientemente equo di educare la popolazione all'utilizzo di strumenti che, in forma comunitaria, hanno una data efficacia e consentirebbero di mantenere le strutture sanitarie in grado di fornire il servizio pubblico a quante più persone possibili


diversamente, ennesima ondata di ospedalizzazioni e chiusura dei reparti, con tutte le conseguenze di cui ho già parlato

e potrebbe già essere tardi

https://twitter.com/GiovaQuez/status...e6faT6cCLK4BUA

Come sono i lazzaretti, laggiù? Pieni?

[Moloch]

Capisci l'inglese, vero? Ecco, magari, data l'eccezionalità della situazione, si potrebbe evitare di etichettare chiunque non si sia fatto subito il vaccino come ciarlatano/inadatto al ruolo che ricopre.

rimangono dei ciarlatani inadatti al ruolo che ricoprono, indipendentemente dal fatto che il loro governo li obblighi o meno a vaccinarsi

[Diabolik]

Scelgono quel mestiere sapendo che esiste questo diritto.

Troppo comodo.

[Kemper Boyd]

Obbligare i medici a compiere quello che loro ritengono un omicidio non mi sembra esercizio di buon senso.

Non avrei nessun problema se fosse sempre garantito un presidio sufficiente di medici non obiettori ovunque. Il problema è quando in molte strutture la scelta è tra un medico obiettore e niente.

[Manu]

rimangono dei ciarlatani inadatti al ruolo che ricoprono, indipendentemente dal fatto che il loro governo li obblighi o meno a vaccinarsi

Ho capito il tuo punto di vista millemila messaggi fa, e non sarà il parere del governo e dei tecnici del ministero della salute britannico a farti cambiare idea

ma viste le circostanze eccezionali, non concordo/non sono così categorico.

Rimango in attesa di una risposta da parte di Blood Raven.

[BloodRaven]

Scelgono quel mestiere sapendo che esiste questo diritto.

sono dei mestieranti, appunto, non dei medici.

[Bobo]

Il problema odierno dei medici novax non è il contagio, ma il motivo per cui sono novax. Se hanno quella tara mentale, magari questa cosa si estende ad altre decisioni antiscientifiche che potrebbero prendere a danno della salute dei pazienti.

This.

Non è un caso che in larga parte siano medici "alternativi" e/o direttamente interessati dal crearsi un certo tipo di seguito.

Poi che ci sia anche il complessivamente buon medico che ha delle tare verso i POTERY FORTY sarà certamente così, però imho sono eccezioni.

Discorso che di mio estenderei a quei medici che strizzando l'occhio a tutto quel mondo della medicina alternativa priva della benché minima base scientifica.


Detto questo, secondo me la discriminante principale per giustificare l'obbligo è sempre la protezione dei terzi dal contagio, a maggior ragione per chi è a contatto con persone a rischio.
Se con vaccini e varianti attuali tale protezione è inesistente o quasi, a quel punto ha anche senso che decidano di non rinnovarlo.
Una volta che non lo rinnovi, il reintegro viene da sé.

Però una cosa è farlo scadere e reintegrarli in maniera soft, un'altra è farlo in questo modo con il primo decreto del nuovo governo, in modo da strizzare l'occhio con chiarezza a QUEL tipo di elettorato

Non avrei nessun problema se fosse sempre garantito un presidio sufficiente di medici non obiettori ovunque. Il problema è quando in molte strutture la scelta è tra un medico obiettore e niente.

Ma credo che sulla carta sia così, poi però per cazzi vari (tra cui presumo carenze di organico) al pratico spesso ci sono dei problemi

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