Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[ZTL]

MARMIST, NON CLICCARE!

https://twitter.com/HillaryClinton/s...82103457062913

[Chiwaz]

Ce ne sono a decine di copie di quel video lì, e non solo sul tubo.

Nessuno ha smentito nulla a velocità warp.

La frase "eh ma il virus del 2019 è diverso da quello del 2015" è stata l'unica replica. Gli esperimenti ci sono stati. Nulla è stato smentito.

Mi fa credere che davvero qualcuno pensi che in 5 anni i cinesi non abbiano fatto alcuna altra ricerca, alcun altro esperimento. Si sono fermati ? A questa domanda nessuno risponde.

Ribadisco, tutto naturale, sicuramente. In un anno di elezioni, con Trump e Cina ai ferri corti, con l'economia sfasciata, con la Cina che ora trucca i numeri per riaprire le fabbriche, con la Cina che nega il passaggio tra uomo e uomo per due mesi persino alla WHO. Bisogna avere fiducia negli scienziati del WHO che ripetevano quello che i cinesi gli dicevano prima che l'epidemia diventasse pandemia e che ora continuano con "it's likely", "it's possible", e parlano di pangolini e pipistrelli e di evoluzione naturale. Tutto naturale gente.

Ma una volta non ti segavi con gli scoiattoli o qualcosa del genere? Non erano tempi migliori e spensierati?

[sisonoio]

No hanno smentito che è stato creato in laboratorio, è un evoluzione di un ceppo differente.

Stavo parlando del virus del 2015. Stavo dicendo che non è stato smentito che stessero facendo quegli esperimenti. Che stessero inserendo proteine nei coronavirus. Cristo impara a leggere.

The evidence for natural evolution of the virus was supported by data on the SARS-CoV-2 backbone—its overall molecular structure. If someone was seeking to engineer a new coronavirus as a pathogen, they would have constructed it from the backbone of a virus known to cause illness.

But the scientists found that the SARS-CoV-2 backbone differed substantially from those of already known coronaviruses and mostly resembled related viruses found in bats and pangolins.

La loro logica è "se avessero voluto realmente costruire un patogeno, sarebbero partiti da un virus noto per causare malattie, invece questo è un virus presente nei pipistrelli e nei pangolini".

Perchè ? Per quale ragione avrebbero dovuto usare il virus che dici tu ? è proprio sui pipistrelli che stavano facendo esperimenti, cosa c'è di strano ? Nel 2015 fanno esperimenti sui pipistrelli, ora mi vieni a dire che il coronavirus assomiglia a strutture che sono nei pipistrelli, mi sembra di essere preso in giro.

[Chiwaz]

Stavo parlando del virus del 2015. Stavo dicendo che non è stato smentito che stessero facendo quegli esperimenti. Che stessero inserendo proteine nei coronavirus. Cristo impara a leggere.

Ah beh quello si, lo avranno fatto sul serio. La sorgente del servizio era sempre un articolo di Nature.

[MrBungle]

Ma una volta non ti segavi con gli scoiattoli o qualcosa del genere? Non erano tempi migliori e spensierati?

http://tgmonline.gamesvillage.it/sho...a-sega-MARMIST

[Cento Blobfish]

Perchè ? Per quale ragione avrebbero dovuto usare il virus che dici tu ? è proprio sui pipistrelli che stavano facendo esperimenti, cosa c'è di strano ? Nel 2015 fanno esperimenti sui pipistrelli, ora mi vieni a dire che il coronavirus assomiglia a strutture che sono nei pipistrelli, mi sembra di essere preso in giro.

Forse perchè i coronavirus sono tipici dei pipistrelli?
Forse perchè TUTTI i coronavirus umani conosciuti, compresi quelli del comune raffreddore, sono passati dai pipistrelli?
Su cosa dovevano fare gli esperimenti? Sui pinguini sempre in piedi? Sui cerbiatti? Sulle zebre bipedi in reggiseno? Sui vecchi stronzi col ciuffo dorato?

Che poi a me Trump non stava nemmeno sulle palle, ma ancora un post e giuro che appena tolgono il blocco ai voli mi immolo per il forum e gli faccio fare la fine di Kennedy.

[sisonoio]

Il punto è che lo studio apparso su Nature, costato un sacco di tempo, sudore e culo quadrato, che confuta con metodo scientifico questa cosa è complicato da leggere e richiede conoscenze per essere compreso appieno. Un video con le musichette suggestive e un linguaggio semplice, teso a indirizzare verso una certa suggestiva idea per fare ascolti in modo becero, invece si guarda facilmente. Poi magari la tesi del video asseconda pure certi nostri bias (mentre i risultati dello studio un po' meno), e quindi... https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

Ok leggiamolo questo articolo.

SARS-CoV-2 seems to have an RBD that binds with high affinity to ACE2 from humans, ferrets, cats and other species with high receptor homology7.

First, the sequence of 2019-nCoV RBD, including its receptor-binding motif (RBM) that directly contacts ACE2, is similar to that of SARS-CoV, strongly suggesting that 2019-nCoV uses ACE2 as its receptor. Second, several critical residues in 2019-nCoV RBM (particularly Gln493) provide favorable interactions with human ACE2, consistent with 2019-nCoV’s capacity for human cell infection. Third, several other critical residues in 2019-nCoV RBM (particularly Asn501) are compatible with, but not ideal for, binding human ACE2, suggesting that 2019-nCoV has acquired some capacity for human-to-human transmission. Last, while phylogenetic analysis indicates a bat origin of 2019-nCoV, 2019-nCoV also potentially recognizes ACE2 from a diversity of animal species (except mice and rats),


Ok, devono decidersi, o ha affinità o non ce l'ha.

While the analyses above suggest that SARS-CoV-2 may bind human ACE2 with high affinity, computational analyses predict that the interaction is not ideal and that the RBD sequence is different from those shown in SARS-CoV to be optimal for receptor binding7,11. Thus, the high-affinity binding of the SARS-CoV-2 spike protein to human ACE2 is most likely the result of natural selection on a human or human-like ACE2 that permits another optimal binding solution to arise. This is strong evidence that SARS-CoV-2 is not the product of purposeful manipulation.

Perchè ?
No sul serio, perchè ?
Nessuna motivazione, hanno deciso che è naturale, così.


It is improbable that SARS-CoV-2 emerged through laboratory manipulation of a related SARS-CoV-like coronavirus. As noted above, the RBD of SARS-CoV-2 is optimized for binding to human ACE2 with an efficient solution different from those previously predicted7,11. Furthermore, if genetic manipulation had been performed, one of the several reverse-genetic systems available for betacoronaviruses would probably have been used

Perchè ? Perchè devono per forza usare i modelli che vuoi tu ? La logica è ancora "non hanno fatto come farei io, quindi è naturale".

However, the genetic data irrefutably show that SARS-CoV-2 is not derived from any previously used virus backbone

E ? Non hanno usato i virus che vuoi tu ? E ?

As many early cases of COVID-19 were linked to the Huanan market in Wuhan1,2, it is possible that an animal source was present at this location. Given the similarity of SARS-CoV-2 to bat SARS-CoV-like coronaviruses2, it is likely that bats serve as reservoir hosts for its progenitor. Although RaTG13, sampled from a Rhinolophus affinis bat1, is ~96% identical overall to SARS-CoV-2, its spike diverges in the RBD, which suggests that it may not bind efficiently to human ACE2

Ok, quindi da dove è arrivata la mutazione ?

Malayan pangolins (Manis javanica) illegally imported into Guangdong province contain coronaviruses similar to SARS-CoV-221. Although the RaTG13 bat virus remains the closest to SARS-CoV-2 across the genome1, some pangolin coronaviruses exhibit strong similarity to SARS-CoV-2 in the RBD, including all six key RBD residues21 (Fig. 1). This clearly shows that the SARS-CoV-2 spike protein optimized for binding to human-like ACE2 is the result of natural selection.

Ok allora sono stati i pipistrelli o i pangolini ?

Neither the bat betacoronaviruses nor the pangolin betacoronaviruses sampled thus far have polybasic cleavage sites.

AH, e questo come lo spiegate allora ?

Although no animal coronavirus has been identified that is sufficiently similar to have served as the direct progenitor of SARS-CoV-2, the diversity of coronaviruses in bats and other species is massively undersampled.

ok la loro logica, ancora è, "non sappiamo abbastanza dei pipistrelli e dei pangolini".

Che la cosa sia chiara, gente, io gli articoli che postate li leggo, a differenza vostra.

Al momento stanno navigando a vista, dicendo che bisogna fare altre ricerche, non hanno trovato alcun coronavirus di base animale che sia progenitore di questo qui. Nulla.

Nel mentre i cinesi sperimentano dal 2015 con pipistrelli topi e dio solo sa quali altri animali con centinaia di ricercatori che ci vivono assieme.

Ma diamo all'articolo il beneficio del dubbio, vi va ? Proseguiamo.

Mutations, insertions and deletions can occur near the S1–S2 junction of coronaviruses22, which shows that the polybasic cleavage site can arise by a natural evolutionary process.

Ok, quindi dato che i coronavirus mutano, così come tutti i virus, questo può essere naturale.

Che sia ancora più chiaro, stanno dicendo, "dato che i virus mutano, questo è mutato".

Studies of banked human samples could provide information on whether such cryptic spread has occurred. Retrospective serological studies could also be informative, and a few such studies have been conducted showing low-level exposures to SARS-CoV-like coronaviruses in certain areas of China26. Critically, however, these studies could not have distinguished whether exposures were due to prior infections with SARS-CoV, SARS-CoV-2 or other SARS-CoV-like coronaviruses. Further serological studies should be conducted to determine the extent of prior human exposure to SARS-CoV-2.

E questo è per quanto riguarda la POSSIBILE via "naturale".

3. Selection during passage
Basic research involving passage of bat SARS-CoV-like coronaviruses in cell culture and/or animal models has been ongoing for many years in biosafety level 2 laboratories across the world27, and there are documented instances of laboratory escapes of SARS-CoV28. We must therefore examine the possibility of an inadvertent laboratory release of SARS-CoV-2.

E

The acquisition of both the polybasic cleavage site and predicted O-linked glycans also argues against culture-based scenarios. New polybasic cleavage sites have been observed only after prolonged passage of low-pathogenicity avian influenza virus in vitro or in vivo17.

E non è questo che esattamente succede in un laboratorio di ricerca ? Ancora, mi sembra di essere preso in giro.

Furthermore, a hypothetical generation of SARS-CoV-2 by cell culture or animal passage would have required prior isolation of a progenitor virus with very high genetic similarity, which has not been described.

Non "che non è successo", ma "di cui non sappiamo nulla".


Subsequent generation of a polybasic cleavage site would have then required repeated passage in cell culture or animals with ACE2 receptors similar to those of humans, [B]but such work has also not previously been described.


Cosa diavolo vuol dire "has not been described ?"

Mi hai appena detto che i gatti hanno i nostri stessi recettori ! E poi hai detto che non ce li hanno !Che i furetti hanno i nostri stessi recettori !

COSA esattamente avrebbe impedito di fare esperimenti su animali che hanno i nostri stessi recettori ? Cosa ?

Has not been described ? We need more researches ?





Ok, continuate pure a ricercare. Ma che sia chiaro, non hanno la più pallida idea al momento, da dove sia arrivato e come si sia evoluto, E LO DICONO APERTAMENTE NEGLI ARTICOLI CHE MI LINKATE DICENDOMI "GUARDA COGLIONE, HANNO DIMOSTRATO TUTTO"

Almeno LEGGETELI gli articoli che mi postate.

[testudo13]

Il punto è che lo studio apparso su Nature, costato un sacco di tempo, sudore e culo quadrato, che confuta con metodo scientifico questa cosa è complicato da leggere e richiede conoscenze per essere compreso appieno. Un video con le musichette suggestive e un linguaggio semplice, teso a indirizzare verso una certa suggestiva idea per fare ascolti in modo becero, invece si guarda facilmente. Poi magari la tesi del video asseconda pure certi nostri bias (mentre i risultati dello studio un po' meno), e quindi... https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

Le tue parole iniziali non sono diverse dalle musichette etc etc però.

Il culo quadrato se lo fanno anche per trovare una cura?
Perché a sentire i fior fiore di scienziati NON c'è assolutamente un lavoro condiviso. Ma ognuno tira acqua al suo mulino, per il cash.
Potrebbero scambiarsi progressi ma non lo fanno.
Perché il vaccino saranno tanti tanti tanti soldoni.


Però hey, sono persone oneste.

Mi sta facendo parlare la rabbia.. Ne ho le palle piene. Sono agli arresti domiciliari e non so manco perché. Mi sto facendo un culo quadrato. Lavoro ormai 14 ore al giorno e non ne posso più.
Io spero vivamente che sto coso sia ingegnerizzato perché porca di quella troia se penso che tutto sto casino, sto disagio e le morti sono causate da uno che s'è inculato un pipistrello mi sale il nazismo.

[Bobo]

Bene, ora anche i wall of text colorati e con font variabili.
Interessante

Nel frattempo un sacco di contatti whatsapp mi stanno mandando sto video

Idem

Quando si dice cogliere la palla al balzo

Ditemi che un fake

Qui un sito per capire se oggi si può uscire https://www.sipuouscire.it/

E' bellissimo

Potrei farne un'app utilissima, e poi la vendo alla protezione civile

Appunto perché non sei uno scienziato, devi avere fiducia negli scienziati, di tutto il mondo, che ti dicono che è una stronzata

Il punto è che lo studio apparso su Nature, costato un sacco di tempo, sudore e culo quadrato, che confuta con metodo scientifico questa cosa è complicato da leggere e richiede conoscenze per essere compreso appieno. Un video con le musichette suggestive e un linguaggio semplice, teso a indirizzare verso una certa suggestiva idea per fare ascolti in modo becero, invece si guarda facilmente. Poi magari la tesi del video asseconda pure certi nostri bias (mentre i risultati dello studio un po' meno), e quindi... https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

Ecco

[sisonoio]

1)Perché a sentire i fior fiore di scienziati NON c'è assolutamente un lavoro condiviso. Ma ognuno tira acqua al suo mulino, per il cash.
Potrebbero scambiarsi progressi ma non lo fanno.
Perché il vaccino saranno tanti tanti tanti soldoni.

2)Mi sta facendo parlare la rabbia.. Ne ho le palle piene. Sono agli arresti domiciliari e non so manco perché. Mi sto facendo un culo quadrato. Lavoro ormai 14 ore al giorno e non ne posso più.
Io spero vivamente che sto coso sia ingegnerizzato perché porca di quella troia se penso che tutto sto casino, sto disagio e le morti sono causate da uno che s'è inculato un pipistrello mi sale il nazismo.

1) Solo ora la WHO ha cominciato con le sperimentazioni di 4 medicinali (non vaccini, ma antivirali e antiinfiammatori che prevengono o riducono la polmonite, che è la causa della morte).
Per il vaccino sì, c'è una corsa contro il tempo che sta muovendo più soldi di quanti ne possiamo immaginare. Chi lo trova il giorno dopo compra la Apple

2) Se ti può far stare meglio, al momento per la scienza è buio pesto sull'origine naturale e lo dicono apertamente, anche se con paroloni che chi non parla inglese complesso, come quasi tutti qui dentro, non capisce.

Mi sa che mi toccherà tradurlo, il mio post.

Ecco

si ecco, quota e posta senza leggere quello che quoti o posti.

[Recidivo]

si ecco, quota e posta senza leggere quello che quoti o posti.

Amore mio dolce.
E' tutta una questione di competenze.

Tu che competenze hai in materia?

Perdona il paragone profano.

Cosi', per sapere, perche' sono come quelli che hanno cominciato a programmare l'altro ieri e vogliono insegnare a me come si programma, nel mio campo.

[sisonoio]

Amore mio dolce.
E' tutta una questione di competenze.

Tu che competenze hai in materia?

Perdona il paragone profano.

Cosi', per sapere, perche' sono come quelli che hanno cominciato a programmare l'altro ieri e vogliono insegnare a me come si programma, nel mio campo.

Quelli che hanno competenze hanno scritto un articolo.

Quelli che non hanno competenze manco nell'inglese me lo hanno postato qui senza leggerlo.

Io l'ho letto e scaglionato tutte le mie risposte e evidenziato ogni punto saliente.

Che commenti hai su ciò che ho scritto, con le parole di quelli che hanno competenze in materia ben evidenziate in rosso, grassetto e aumentate di dimensioni ? Che commenti hai su quelli che hanno competenze che dicono che non ne sanno abbastanza sui pangolini e sui pipistrelli e che prima dicono che i gatti hanno i nostri recettori e poi nel link successivo lo negano ?

O che "has not been described" significa "non ne abbiamo idea" ?

[Recidivo]

Nulla via.
Come non detto.

[EddieTheHead]

come va la curva?

[Cento Blobfish]

anche se con paroloni che chi non parla inglese complesso, come quasi tutti qui dentro, non capisce.

Mi sa che mi toccherà tradurlo, il mio post.

Imbarazzante.

TRADUCI ANCHE QUESTO CHE HAI VOLUTAMENTE OMESSO, BESTIA:

Finally, the generation of the predicted O-linked glycans is also unlikely to have occurred due to cell-culture passage, as such features suggest the involvement of an immune system.

E aspetto ancora la risposta sul decency act e sul ruolo dei social sui contenuti che mi devi da più di un anno.

[Fruttolo]

Appunto perché non sei uno scienziato, devi avere fiducia negli scienziati, di tutto il mondo, che ti dicono che è una stronzata

Anche quelli cinesi?

[Picard]

Non sono uno scienziato, ma se vedo un video di 5 anni fa dove si dice che la cina ha fatto un virus basato sul corona dei pipistrelli e che causa polmonite un "ah però" mi può uscire

Ma secondo te (e secondo Salvini), informazioni del genere, se fossero vere, le trasmette TG2 LEONARDO????

Cazzo è roba che nemmeno il Mossad saprebbe come intercettare, e noi l'abbiamo sulla rete nazionale, mica male i nostri servizi.

Non capirò mai voi grillini, convinti che grazie a internet ci sia accesso a una gamma di informazioni segrete, riservate e che prima nessuno poteva sapere.

- - - Aggiornato - - -

Mi sta venendo un magone nel vedere mio figlio in casa da giorni.

Il mio sta sclerando di brutto, venerdì o sabato lo devo portare da qualche parte perché mi sta preoccupando un po'.

- - - Aggiornato - - -

Ce ne sono a decine di copie di quel video lì, e non solo sul tubo.

Nessuno ha smentito nulla a velocità warp.

No no, nessuno: https://www.open.online/2020/03/25/i...il-sars-cov-2/

Ma mi raccomando, fa una sega il KGB a voi internauti moderni.

[Maelström]

quasi quasi creo un topic scolastico a indirizzo scientifico e inizio a spiegare dalle basi partendo da atomi, molecole, chimica organica, chimica inorganica, microbiologia dei procarioti, microbiologia degli eucarioti...tanto tempo ne abbiamo mi sa

[Malaky]

Ma non potere fare post normali senza font e colori psichedelici?

[Picard]

quasi quasi creo un topic scolastico a indirizzo scientifico e inizio a spiegare dalle basi partendo da atomi, molecole, chimica organica, chimica inorganica, microbiologia dei procarioti, microbiologia degli eucarioti...tanto tempo ne abbiamo mi sa

Cazzo sì, mi aiuterebbe mica poco per studiare per il test di medicina

Posso scriverci anche io così ripasso via via?