Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus - Pagina 843

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Discussione: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

  1. #16841
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    di questo passo galf entrerà dentro matrix come il suoro

  2. #16842
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    Galf se ne è andato
    Sarà mica vero?
    Perché nessuno mi dice mai le buone notizie?

  3. #16843
    Major Sludgebucket (ABS)
    Guest

    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Che ne pensate?

    -------------

    Michele Usuelli
    22 March at 15:42
    Comunicato stampa e lettera aperta ai consiglieri regionali, al Presidente del Consiglio regionale della Lombardia, alla Giunta e al Presidente della Regione Lombardia: necessario ed urgente un cambio di strategia nella unità di (in) crisi.

    La grande maggioranza degli ospedali lombardi sono oggi luoghi di contagio, ad altissima velocità di contagio.

    Una delle ragioni per l’iniziale esplosione di COVID-19 in Lombardia ed in altre regioni è stato il contagio comunitario, in particolare negli ospedali. In quelle condizioni, la velocità di raddoppio del virus cresce fortemente, come insegnano i casi del passato e come riscontrato anche per il nuovo coronavirus; inoltre, anche quando il virus si è diffuso e la crescita dei casi avviene soprattutto in ambito extraospedaliero, all’interno degli ospedali si mantiene una rapida cinetica di infezione ad alta carica virale che coinvolge e decima il personale sanitario ed i pazienti già ricoverati, aggravando la crisi epidemica. Ad oggi in Lombardia su 100 positivi, 12 sono personale sanitario.

    Le strutture sanitarie, salvo lodevoli eccezioni, non sono attrezzate per il controllo ed il contenimento delle malattie infettive in ambito ospedaliero, così come non sono preparati i medici, i quali da generazioni non hanno visto un’epidemia come l’attuale. Per questo, vi è urgente bisogno di un cambio di mentalità, che coinvolga e tuteli principalmente il personale sanitario e le strutture ospedaliere, in Lombardia come in ogni altra regione italiana.

    Più medici, ventilatori e letti servono a migliorare la situazione dei pazienti in una situazione di crescita lineare, ma non possono tener dietro ad un incremento che è stato esponenziale: stiamo correndo una maratona dietro al virus, che però guida una ferrari. È necessario completare la strategia regionale di contenimento con alcune misure specifiche. Ogni ciclo di progetto si basa su implementazione, valutazione e pianificazione. L’unità di (in) crisi di Regione Lombardia non puo’ continuare a fare “more of the same”, ad implementare e basta.

    Chiunque, a qualunque titolo entri in ospedale deve essere considerato e considerare sé stesso potenzialmente infetto.
    È indispensabile l’autocontenimento del personale sanitario, cui è necessario fornire strutture ricettive specifiche per ritirarsi dopo il lavoro, evitando così il fai da te domestico ed aiutandolo a non contagiare le famiglie. Ed come spesso accade, in caso di marito e moglie medici, aiutarli nella gestione della loro famiglia.

    Chi entra in ospedale deve essere tracciato in tempo reale, anche con app simili a quelle che usano i riders. I sanitari devono essere sorvegliati con tamponi seriali. Indipendentemente dalla capacità di igni regione nel restituire il risultato del tampone, la priorità insieme al paziente sintomatico deve essere il tamponamento del personale sanitario.

    L’ospedale deve diventare un luogo compartimentato in ogni modo possibile: neolaureati e studenti di medicina formati devono essere i guardiani a tutte le porte di un ospedale (non solo quelle esterne), dirigendo il flusso di chi può entrare e uscire. Oltretutto, aiuteranno in questo modo il personale esperto a risparmiare tempo, per esempio controllando vestizione e svestizione.
    Non è troppo tardi per fare training al personale sanitario su come proteggersi; su cosa fare e non fare. Anche l’eventuale reparto della Fiera deve avere, se è realistico farlo, queste caratteristiche logistiche.
    Per quello che riguarda nello specifico le cause dell’alta letalità nella nostra regione esistono alcune considerazioni che vale la pena di riportare.

    L’andamento lombardo di aumentato tasso di letalità rispetto agli altri luoghi del mondo è principalmente dovuto alla saturazione ospedaliera. Prima della saturazione il tasso di letalità era paragonabile ad altri paesi: è in seguito sempre più cresciuto, in concomitanza con l’abbassamento dell’età di chi muore. D’altra parte, il numero giornaliero di decessi per qualsiasi causa, e particolarmente la sua variazione, costituiscono un utile strumento di monitoraggio dell’epidemia: sarebbe utile che i dati di mortalità giornaliera nei comuni più colpiti fosse fornito senza riguardo alla causa di morte, perché questo consentirebbe ai sindaci di conoscere in tempo quasi reale lo stato dell’epidemia nelle proprie popolazioni (una volta corretti i dati per il ritardo tra prima infezione ed eventuale decesso).

    Queste le conclusioni di un lavoro di approfondimento congiunto che ho fatto con il prof. Enrico Bucci e alla Associazione Luca Coscioni, e che esporrò domani, lunedì, alla riunione dei capigruppo del consiglio regionale della Lombardia, chiedendo la convocazione urgente di un consiglio regionale per martedì (o al più presto), dato che il Parlamento della Lombardia non si riunisce da 2 settimane. Chiedo che il prof Bucci (insieme ad altri esperti che le forze politiche riterranno di audire) venga audito in commissione sanità, che chiedo sia convocata nel più breve tempo possibile.

    Chissà che non arrivi dai parlamenti, anche regionali, un contributo alla soluzione della crisi sanitaria e forse democratica in atto. Parlamenti, i luoghi del dibattito, dell’approfondimento e dove le decisioni vengono prese con un voto di maggioranza.


    - Michele Usuelli, Consigliere Regionale Lombardia Più Europa – Radicali; Medico Chirurgo, specialista in pediatria

    - Enrico Bucci, PhD Adjunct Professor in Systems Biology Sbarro Health Research Organization, c/o Temple University

    - Marco Cappato, Tesoriere Associazione Luca Coscioni

  4. #16844
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    ][/COLOR]



    Vabbeh, ma così davvero non se ne esce più.
    ok, ma la soluzione pratica quale sarebbe? chi va a fare la spesa per questi? non c'è soluzione, si spera che la figlia infetti il meno possibile quando va a fare la spesa

  5. #16845
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Radicali e più Europa ---> non gli farei amministrare manco il mio condominio.

  6. #16846
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS) Visualizza Messaggio
    Che ne pensate?

    -------------

    Michele Usuelli
    22 March at 15:42
    Comunicato stampa e lettera aperta ai consiglieri regionali, al Presidente del Consiglio regionale della Lombardia, alla Giunta e al Presidente della Regione Lombardia: necessario ed urgente un cambio di strategia nella unità di (in) crisi.

    La grande maggioranza degli ospedali lombardi sono oggi luoghi di contagio, ad altissima velocità di contagio.

    Una delle ragioni per l’iniziale esplosione di COVID-19 in Lombardia ed in altre regioni è stato il contagio comunitario, in particolare negli ospedali. In quelle condizioni, la velocità di raddoppio del virus cresce fortemente, come insegnano i casi del passato e come riscontrato anche per il nuovo coronavirus; inoltre, anche quando il virus si è diffuso e la crescita dei casi avviene soprattutto in ambito extraospedaliero, all’interno degli ospedali si mantiene una rapida cinetica di infezione ad alta carica virale che coinvolge e decima il personale sanitario ed i pazienti già ricoverati, aggravando la crisi epidemica. Ad oggi in Lombardia su 100 positivi, 12 sono personale sanitario.

    Le strutture sanitarie, salvo lodevoli eccezioni, non sono attrezzate per il controllo ed il contenimento delle malattie infettive in ambito ospedaliero, così come non sono preparati i medici, i quali da generazioni non hanno visto un’epidemia come l’attuale. Per questo, vi è urgente bisogno di un cambio di mentalità, che coinvolga e tuteli principalmente il personale sanitario e le strutture ospedaliere, in Lombardia come in ogni altra regione italiana.

    Più medici, ventilatori e letti servono a migliorare la situazione dei pazienti in una situazione di crescita lineare, ma non possono tener dietro ad un incremento che è stato esponenziale: stiamo correndo una maratona dietro al virus, che però guida una ferrari. È necessario completare la strategia regionale di contenimento con alcune misure specifiche. Ogni ciclo di progetto si basa su implementazione, valutazione e pianificazione. L’unità di (in) crisi di Regione Lombardia non puo’ continuare a fare “more of the same”, ad implementare e basta.

    Chiunque, a qualunque titolo entri in ospedale deve essere considerato e considerare sé stesso potenzialmente infetto.
    È indispensabile l’autocontenimento del personale sanitario, cui è necessario fornire strutture ricettive specifiche per ritirarsi dopo il lavoro, evitando così il fai da te domestico ed aiutandolo a non contagiare le famiglie. Ed come spesso accade, in caso di marito e moglie medici, aiutarli nella gestione della loro famiglia.

    Chi entra in ospedale deve essere tracciato in tempo reale, anche con app simili a quelle che usano i riders. I sanitari devono essere sorvegliati con tamponi seriali. Indipendentemente dalla capacità di igni regione nel restituire il risultato del tampone, la priorità insieme al paziente sintomatico deve essere il tamponamento del personale sanitario.

    L’ospedale deve diventare un luogo compartimentato in ogni modo possibile: neolaureati e studenti di medicina formati devono essere i guardiani a tutte le porte di un ospedale (non solo quelle esterne), dirigendo il flusso di chi può entrare e uscire. Oltretutto, aiuteranno in questo modo il personale esperto a risparmiare tempo, per esempio controllando vestizione e svestizione.
    Non è troppo tardi per fare training al personale sanitario su come proteggersi; su cosa fare e non fare. Anche l’eventuale reparto della Fiera deve avere, se è realistico farlo, queste caratteristiche logistiche.
    Per quello che riguarda nello specifico le cause dell’alta letalità nella nostra regione esistono alcune considerazioni che vale la pena di riportare.

    L’andamento lombardo di aumentato tasso di letalità rispetto agli altri luoghi del mondo è principalmente dovuto alla saturazione ospedaliera. Prima della saturazione il tasso di letalità era paragonabile ad altri paesi: è in seguito sempre più cresciuto, in concomitanza con l’abbassamento dell’età di chi muore. D’altra parte, il numero giornaliero di decessi per qualsiasi causa, e particolarmente la sua variazione, costituiscono un utile strumento di monitoraggio dell’epidemia: sarebbe utile che i dati di mortalità giornaliera nei comuni più colpiti fosse fornito senza riguardo alla causa di morte, perché questo consentirebbe ai sindaci di conoscere in tempo quasi reale lo stato dell’epidemia nelle proprie popolazioni (una volta corretti i dati per il ritardo tra prima infezione ed eventuale decesso).

    Queste le conclusioni di un lavoro di approfondimento congiunto che ho fatto con il prof. Enrico Bucci e alla Associazione Luca Coscioni, e che esporrò domani, lunedì, alla riunione dei capigruppo del consiglio regionale della Lombardia, chiedendo la convocazione urgente di un consiglio regionale per martedì (o al più presto), dato che il Parlamento della Lombardia non si riunisce da 2 settimane. Chiedo che il prof Bucci (insieme ad altri esperti che le forze politiche riterranno di audire) venga audito in commissione sanità, che chiedo sia convocata nel più breve tempo possibile.

    Chissà che non arrivi dai parlamenti, anche regionali, un contributo alla soluzione della crisi sanitaria e forse democratica in atto. Parlamenti, i luoghi del dibattito, dell’approfondimento e dove le decisioni vengono prese con un voto di maggioranza.


    - Michele Usuelli, Consigliere Regionale Lombardia Più Europa – Radicali; Medico Chirurgo, specialista in pediatria

    - Enrico Bucci, PhD Adjunct Professor in Systems Biology Sbarro Health Research Organization, c/o Temple University

    - Marco Cappato, Tesoriere Associazione Luca Coscioni
    che l'ospedale sia l'ambiente piu' pericoloso dove contagiarsi in generale, ancora di piu' col coronavirus, è ovvio. Che ci siano soluzioni al problema? no

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Radicali e più Europa ---> non gli farei amministrare manco il mio condominio.
    and this

  7. #16847
    Senior Member L'avatar di WhiteMason
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    Quello che rendeva deformi i feti? Che c'entra?
    Assolutamente niente, un'associazione di idee leggendo di farmaci e sperimentazioni. Rotflavo proprio perché non c'entra, asd.

  8. #16848
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da WhiteMason Visualizza Messaggio
    Assolutamente niente, un'associazione di idee leggendo di farmaci e sperimentazioni. Rotflavo proprio perché non c'entra, asd.
    ti stai drogando per affrontare la quarantena, ok, non c'è niente di male

  9. #16849
    Major Sludgebucket (ABS)
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Radicali e più Europa ---> non gli farei amministrare manco il mio condominio.
    Ovvio, ma dicevo entrando nel merito.

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    che l'ospedale sia l'ambiente piu' pericoloso dove contagiarsi in generale, ancora di piu' col coronavirus, è ovvio. Che ci siano soluzioni al problema? no
    Stessa idea.

    Mi sto formando l'opinione che molti medici formulino critiche fuori dalla realtà (ma quello che dicono è preso per oro colato dal pubblico perché sono medici, e questa è una pandemia, mettiamoci poi il fatto che in Lombardia le cose non vanno benissimo, quindi chi dice che si deve cambiare tutto vince automaticamente), nel senso che teoricamente sono anche molto giuste, ma non fanno minimamente i conti con aspetti pratici e con la scarsità delle risorse. Medici non ne hai infiniti, tamponi sei arrivato a farne 25mila al giorno su base nazionale, più della Germania in proporzione, ma non ne puoi fare infiniti... Alla fine quello che si può raccogliere della sua impostazione sono cose di contorno, come gli studenti di medicina messi a smistare il traffico.

  10. #16850

    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Vabbeh, ma così davvero non se ne esce più.
    Uscirne pensando di debellarlo con il contenimento degli infetti come è stato fatto con la Sars è impossibile ormai.
    Questo si fa il giro del mondo, l'unica azione possibile è rallentarne la corsa per limitare i danni, mi pare ovvio.
    Bene ha fatto la Farnesina a convocare l'ambasciatore francese. Quanto accaduto a Bardonecchia ti rende preda del nemico.

  11. #16851
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Cento Blobfish Visualizza Messaggio
    Uscirne pensando di debellarlo con il contenimento degli infetti come è stato fatto con la Sars è impossibile ormai.
    Questo si fa il giro del mondo, l'unica azione possibile è rallentarne la corsa per limitare i danni, mi pare ovvio.
    pensa se al prossimo giro esce un mix di contagiosita' corona e letalita' Mers...diventerebbe una roba simile al film Contagion. E allora sara' la fine di tutto. Mi tocco i coglioni

  12. #16852
    Mentir sapendo di Mentana L'avatar di Salutava Sempre
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Extirpate indiscriminately
    Bodies of the dead decayed where they had
    Breathed last
    Filled with fear, death is near
    Belonging to the past
    Thousands of man put away in isolation
    Suffered from the chronic infection

    "Un euro oggi sarà un euro anche domani, il suo valore è stabile." (Nonno Banchiere)
    "L'han deciso i ricchioni e io devo accettarlo" EELST


  13. #16853
    Filastrocchiere di STOCAZ L'avatar di Skywolf
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    Galf se ne è andato
    e non ritorna più?

  14. #16854
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    pensa se al prossimo giro esce un mix di contagiosita' corona e letalita' Mers...diventerebbe una roba simile al film Contagion. E allora sara' la fine di tutto. Mi tocco i coglioni
    contagiosità morbillo e letalità MERS

    sbam!

    MERSbillo

    suona anche bene

  15. #16855
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    pensa se al prossimo giro esce un mix di contagiosita' corona e letalita' Mers...diventerebbe una roba simile al film Contagion. E allora sara' la fine di tutto. Mi tocco i coglioni
    è la volta che faccio scorte per un anno e mi barrico in casa stile vault di fallout

  16. #16856
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    contagiosità morbillo e letalità MERS

    sbam!

    MERSbillo

    suona anche bene
    vabbe' ma io ho combinato i corona, allora io dico contagiosita' morbillo e letalita' peste con incubazione hiv e ho vinto

  17. #16857
    Senior Member L'avatar di WhiteMason
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    ti stai drogando per affrontare la quarantena, ok, non c'è niente di male
    Vorrei scusarmi dicendo che è vero, ma non posso

  18. #16858
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS) Visualizza Messaggio
    Ovvio, ma dicevo entrando nel merito.



    Stessa idea.

    Mi sto formando l'opinione che molti medici formulino critiche fuori dalla realtà (ma quello che dicono è preso per oro colato dal pubblico perché sono medici, e questa è una pandemia, mettiamoci poi il fatto che in Lombardia le cose non vanno benissimo, quindi chi dice che si deve cambiare tutto vince automaticamente), nel senso che teoricamente sono anche molto giuste, ma non fanno minimamente i conti con aspetti pratici e con la scarsità delle risorse. Medici non ne hai infiniti, tamponi sei arrivato a farne 25mila al giorno su base nazionale, più della Germania in proporzione, ma non ne puoi fare infiniti... Alla fine quello che si può raccogliere della sua impostazione sono cose di contorno, come gli studenti di medicina messi a smistare il traffico.
    Grazie, volevo risparmiarmi di scrivere queste cose, e infatti sono le stesse cose che sono venute in mente anche a te.

  19. #16859
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    è la volta che faccio scorte per un anno e mi barrico in casa stile vault di fallout
    se hai il tempo

    se scoppia una roba cosi', devi essere su un isola molto piccola e imparare a pescare e a sparare a tutti quelli che si avvicinano, non solo i pesci. e aspettare che muoia il 50% della popolazione mondiale. poi puoi tornare

  20. #16860
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Nel nuovo modulo il dichiarante deve indicare oltre alla residenza anche il domicilio

    aia...mi sa che le mie passeggiate kilometriche nel deserto cominciano a diventare piu' rischiose

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