Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Bicio]

Lombardia, Fontana non esclude il lockdown: «O riduciamo la gente che va a scuola o quella che va al lavoro»

Fontana ha così spiegato la strategia della Regione per rispondere a questa seconda ondata epidemica: «Cerchiamo di fare in modo che si arrivi gradualmente e che si evitino quei provvedimenti che rischiano di essere troppo gravi per i nostri cittadini, per l’economia ma anche per la vita ordinaria».
«È difficile chiedere ancora sacrifici – ha concluso Fontana -, ma è così: state a casa».

o almeno quelle mansioni che possono essere svolte da casa

[Skynight]

18.124

può essere io punterei sui 17000 e qualcosa.

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oggi:

23.458 nuovi infetti
+1200 ospedalizzati
+180 TI
+245 morti

185.000 tamponi totali

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per quel trend ci arriveremo tra un paio di settimane, forse.

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o almeno quelle mansioni che possono essere svolte da casa

maa perchè invece di lasciare a casa anche i dipendenti, non fanno stare a casa solo gli studenti e aumentano piuttosto il numero dei mezzi di trasporto in modo che cosi si avrebbe lo stesso un buon risultato senza bisogno di fermare intere aziende che non possono più concedersi il lusso di lasciare la gente a casa e l'attività ferma?

[Necronomicon]

Ho la sensazione che dire "Appena arriviamo a 2000 terapie intensive si chiude" equivalga più o meno a dire "Sto andando a 200 all'ora in auto. Però appena sono a due metri dal muro di cemento inchiodo".

Essendo già a mille, bastano due settimane con questi ritmi, probabilmente meno se crescono costantemente e ci mettono più tempo a morire e far spazio.
La decisione è già scritta nelle stelle, ma continuando a prendersi tempo peggiorano solo la lunghezza del lockdown che servirà poi per far tornare tutto a livelli almeno gestibili.
La cosa che più fa incazzare è che il primo lockdown praticamente non è servito a nulla, se non a dare un bel doppio pugno all'economia. Se avessero fatto qualcosa di serio per gestire la seconda ondata nel tempo guadagnato con il primo lockdown sarebbe stata utile la sofferenza di molte attività, così invece buttiamo a puttane tutto dopo aver sprecato miliardi per chiudere anche chi non aveva bisogno di chiudere durante la prima ondata

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può essere io punterei sui 17000 e qualcosa.

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per quel trend ci arriveremo tra un paio di settimane, forse.

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maa perchè invece di lasciare a casa anche i dipendenti, non fanno stare a casa solo gli studenti e aumentano piuttosto il numero dei mezzi di trasporto in modo che cosi si avrebbe lo stesso un buon risultato senza bisogno di fermare intere aziende che non possono più concedersi il lusso di lasciare la gente a casa e l'attività ferma?

La cosa da fare era lasciare a casa studenti delle superiori e dell'università, facendoli andare a scuola solo per le ore di laboratorio.
Il problema delle famiglie è nella fascia elementari / medie. Si lasciava aperta quella e tutti gli altri a casa. Didattica a distanza merda rispetto alla presenza, ok, ma risolvevi in parte i trasporti ed evitavi numerosi assembramenti nei momenti di andata / rientro da scuola. Non ci voleva un genio, ma una Azzolina non bastava.

[hoffmann]

Essendo già a mille, bastano due settimane con questi ritmi, probabilmente meno se crescono costantemente e ci mettono più tempo a morire e far spazio.
La decisione è già scritta nelle stelle, ma continuando a prendersi tempo peggiorano solo la lunghezza del lockdown che servirà poi per far tornare tutto a livelli almeno gestibili.

Purtroppo bisogna attendere pazientemente che il re Travicello e i suoi sodali non abbiano più alternative.
Nel frattempo ogni giorno seppelliamo centinaia di persone che avrebbero potuto essere ancora vive.

[ale#12]

Visto che si parlava di saturazione delle TI, un esempio dalla cronaca locale di cosa significa attivare "nuovi" posti per il covid.

->Spoiler<-

Nel dettaglio, la nuova rimodulazione dell’assetto aziendale consentirà di attivare in pochi giorni all’Ospedale di Circolo altri 30 posti letto per acuti covid nell’ala ovest del quarto piano del Monoblocco e 15 posti letto di Terapia Intensiva covid. Le due fasi portano quindi all’attivazione di 170 posti letto totali dedicati al covid.

Per raggiungere questo risultato, sarà necessario convertire i 10 posti letto di Terapia Intensiva Cardiochirurgica in Terapia Intensiva Covid, a cui aggiungere ulteriori 5 posti letto. Si precisa che, contestualmente, la Terapia Intensiva Cardiochirurgica sarà attiva con 4 posti letto all’interno dell’Unità Coronarica, sfruttando una sinergia che già in primavera aveva dato un buon esito e che dà continuità all’attività della Cardiochirurgia.

La Chirurgia oncologica e mininvasiva avrà una riduzione di 2 posti letto, l’Urologia trasferirà 8 posti letto a Tradate e ne manterrà 9 al Circolo, la Chirurgia endocrino-metabolica perderà un posto letto e sarà trasferita a Cittiglio, la Chirurgia d’Urgenza e dei Trapianti si ridurrà di 4 posti letto, la Chirurgia plastica e la Microchirurgia della mano saliranno al sesto piano con due posti letto complessivi, la Gastroenterologia non subirà riduzioni ma si sposterà al sesto piano est, l’Ortopedia avrà una riduzione di 3 posti letto e riorganizzerà le proprie attività tra Cittiglio, Angera e Varese, la Chirurgia toracica avrà una riduzione di 2 letti.

Questi sono i millemila posti covid che esistono sulla carta.

[squallwii]

Comunque, oggi quanti?

16.879

18000

[kyashan]

18000

Siete tutti più pessimisti di me vedo
Sicuramente seguite di più, io ormai sono entrato nell'ottica "che sarà sarà"

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[Kronos The Mad]

Il tampone al naso comunque è simpatico, la fortuna di beccare chi te lo fa che sia capace (tipo l'infermiera che non trova la vena con i prelievi)

[Skynight]

Siete tutti più pessimisti di me vedo
Sicuramente seguite di più, io ormai sono entrato nell'ottica "che sarà sarà"

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il fatto è che vediamo un calo di contagi soltanto il lunedi quando fanno meno tamponi per poi impennare durante la settimana vertiginosamente se poi trovi letto che ormai non sanno più come fare perchè hanno perso del tutto il contact tracing dei nuovi infetti e il nuovo numero dei positivi è inferiore rispetto al numero reale, puoi capire anche da te kyashan perchè siamo piuttosto pessimisti con i nuovi numeri.
che poi come aveva scritto Tavea il numero che è davvero più importante e significativo sono quelli dei nuovi ricoveri e dei pazienti che finiscono in terapia intensiva, sono quelli che fanno preoccupare maggiormente
più dei nuovi positivi.

[GenghisKhan]

Il tampone al naso comunque è simpatico, la fortuna di beccare chi te lo fa che sia capace (tipo l'infermiera che non trova la vena con i prelievi)

Ue' Kronos, quanto tempo



Io dico 17,584

[kyashan]

il fatto è che vediamo un calo di contagi soltanto il lunedi quando fanno meno tamponi per poi impennare durante la settimana vertiginosamente se poi trovi letto che ormai non sanno più come fare perchè hanno perso del tutto il contact tracing dei nuovi infetti e il nuovo numero dei positivi è inferiore rispetto al numero reale, puoi capire anche da te kyashan perchè siamo piuttosto pessimisti con i nuovi numeri.
che poi come aveva scritto Tavea il numero che è davvero più importante e significativo sono quelli dei nuovi ricoveri e dei pazienti che finiscono in terapia intensiva, sono quelli che fanno preoccupare maggiormente
più dei nuovi positivi.

Capisco. Io guardo solo il numerone
Quando non posso fare niente per impedire le cose, tendo a disinteressarmene

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[Moloch]

Visto che si parlava di saturazione delle TI, un esempio dalla cronaca locale di cosa significa attivare "nuovi" posti per il covid.

->Spoiler<-

Nel dettaglio, la nuova rimodulazione dell’assetto aziendale consentirà di attivare in pochi giorni all’Ospedale di Circolo altri 30 posti letto per acuti covid nell’ala ovest del quarto piano del Monoblocco e 15 posti letto di Terapia Intensiva covid. Le due fasi portano quindi all’attivazione di 170 posti letto totali dedicati al covid.

Per raggiungere questo risultato, sarà necessario convertire i 10 posti letto di Terapia Intensiva Cardiochirurgica in Terapia Intensiva Covid, a cui aggiungere ulteriori 5 posti letto. Si precisa che, contestualmente, la Terapia Intensiva Cardiochirurgica sarà attiva con 4 posti letto all’interno dell’Unità Coronarica, sfruttando una sinergia che già in primavera aveva dato un buon esito e che dà continuità all’attività della Cardiochirurgia.

La Chirurgia oncologica e mininvasiva avrà una riduzione di 2 posti letto, l’Urologia trasferirà 8 posti letto a Tradate e ne manterrà 9 al Circolo, la Chirurgia endocrino-metabolica perderà un posto letto e sarà trasferita a Cittiglio, la Chirurgia d’Urgenza e dei Trapianti si ridurrà di 4 posti letto, la Chirurgia plastica e la Microchirurgia della mano saliranno al sesto piano con due posti letto complessivi, la Gastroenterologia non subirà riduzioni ma si sposterà al sesto piano est, l’Ortopedia avrà una riduzione di 3 posti letto e riorganizzerà le proprie attività tra Cittiglio, Angera e Varese, la Chirurgia toracica avrà una riduzione di 2 letti.

Questi sono i millemila posti covid che esistono sulla carta.

esattamente, il discorso che facevo giorni fa. i posti si aumentano, ma si toglie agli ospedali la possibilità di fare tutto il resto.

[squallwii]

Siete tutti più pessimisti di me vedo
Sicuramente seguite di più, io ormai sono entrato nell'ottica "che sarà sarà"

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Ah guarda, io sono nell'ottica "cazzo mi alzo a fare per lavorare ormai", fai te.

Comunque ho sbagliato, oggi sono 20000.
Stiamo raddoppiando ogni settimana, oggi superiamo i 20k

[Qoelet]

per quel trend ci arriveremo tra un paio di settimane, forse.

Raddoppiamo ogni 7 giorni; a 23k ci arriviamo di settimana prossima.

EDIT: posto una volta ogni morte di papa e squallwii mi ninja pure

[Skynight]

Raddoppiamo ogni 7 giorni; a 23k ci arriviamo di settimana prossima.

volevo essere per almeno una volta ottimista!

[Qoelet]

volevo essere per almeno una volta ottimista!

Finché le misure sono "quando dormite state a casa!!1!!" mi sa che non ci discosteremo da un comportamento esponenziale...

[pasquaz]

oggi aumento moderato (sui 16300), la botta vera arriva martedì o mercoledì prossimo (lì secondo me superiamo i 20000)

[golem101]

Con la Gismondo che parte con "intanto dobbiamo dire che è sbagliato comunicare i nuovi CASI del giorno, perchè i CASI sono da intendersi come casi clinici", che è la solita pappardella del "un positivo non è un malato" che non si sa bene cosa debba significare.

Quello del CTS dice: "siamo a fa la punta al cazzo".

Ai fini di capire come stanno andando le cose e di prendere le decisioni, è il trend che serve.
Il fatto che ci siano o meno 70k casi in più (che poi è una cazzata anche questa: quelli reali saranno 10 volte tanti, altro che 70 mila in meno) non cambia nulla: è il trend ad essere importante.

Tra l'altro dice anche che "il ministero sicuramente sa come sono i numeri" e la stessa gismondo parla di "dati del giorno che poi vengono ripuliti e classificati".
E l'ISS ha risposto chiaramente che i "nuovi casi" sono da intendersi come "nuovi casi".


Quindi c'è la gismondo che vede quello che succede nel loro laboratorio, lo proietta sull'intero territorio nazionale (come se il suo laboratorio fosse un campione significativo) e dice che cose che l'ISS sostanzialmente smentisce.

Può essere vero, può non esserlo: sostanzialmente non cambia un cazzo.

Capisco di poter sembrare un po' tranchant, ma quello che fanno Vespa e la Gismondo ha un nome ben preciso: disinformazione.

Ho la sensazione che dire "Appena arriviamo a 2000 terapie intensive si chiude" equivalga più o meno a dire "Sto andando a 200 all'ora in auto. Però appena sono a due metri dal muro di cemento inchiodo".

Il problema non è la decelerazione, è l'impatto.
No wait, è anche la decelerazione.

[Major Sludgebucket (ABS)]

Salvo Di Grazia
@MedBunker
·
39m
Può sembrare superfluo ma so che non lo è. Qualcuno sta consigliando lavaggi nasali e gargarismi con acqua ossigenata per fare risultare negativo il tampone Covid. Non lo fate.
È (molto) pericoloso.

[kyashan]

Ah guarda, io sono nell'ottica "cazzo mi alzo a fare per lavorare ormai", fai te.

addirittura

Comunque ho sbagliato, oggi sono 20000.
Stiamo raddoppiando ogni settimana, oggi superiamo i 20k

avevi avuto un eccesso di ottimismo