Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[IlGrandeBaBomba]

In senso assoluto.
È successo a persone di ogni età, sesso condizione fisica.
Ormai è assodato che sia possibile e non ci sono certezze che il secondo giro sarà più leggero del primo.

Come ho appena scritto a sky, porto l'attenzione sul caso lombardo.

A marzo-aprile Bergamo, Lodi, Cremona devastate dal virus, viceversa Milano, Como, Varese molto meno colpite (guardando le vittime in rapporto alla popolazione, che sono una misura più affidabile), grazie alla chiusura generalizzata.

A novembre-dicembre Milano, Como, Varese le più colpite, mentre Bergamo, Lodi e Cremona avevano pochissimi casi, tanto da potersi permettere il lusso di accogliere nei loro ospedali pazienti dalle altre province (anzi da loro erano più i pazienti covid "da fuori" di quelli del posto).

Credo che questo indichi che la maggior parte dei contagiati una immunità che dura almeno una decina di mesi (da marzo-aprile a novembre-dicembre) la sviluppa.

[ale#12]

la sparo, se il coronavirus mutato in nuove varianti fosse diventato contagioso quanto il morbillo con soltanto le mascherine e il distanziamento sarebbero sufficienti per evitare il contagio?

- - - Aggiornato - - -



mancano i mezzi, il personale sanitario e i vaccini.

Al momento mancano i vaccini, e questo è un dato di fatto, ma in futuro il problema sarà solo l'organizzazione.

Per il resto capisco che lamentarci di quanto facciamo cagare sia lo sport nazionale, ma non vedo perchè potenzialmente non dovremmo essere in grado di farlo.
Se davvero ci sarà bisogno di vaccinare tutti periodicamente vaccineremo tutti periodicamente, costi quel che costi. Semplicemente non ci sono alternative praticabili.

[Fruttolo]

[Damon]

Come ho appena scritto a sky, porto l'attenzione sul caso lombardo.

A marzo-aprile Bergamo, Lodi, Cremona devastate dal virus, viceversa Milano, Como, Varese molto meno colpite (guardando le vittime in rapporto alla popolazione, che sono una misura più affidabile), grazie alla chiusura generalizzata.

A novembre-dicembre Milano, Como, Varese le più colpite, mentre Bergamo, Lodi e Cremona avevano pochissimi casi, tanto da potersi permettere il lusso di accogliere nei loro ospedali pazienti dalle altre province (anzi da loro erano più i pazienti covid "da fuori" di quelli del posto).

Credo che questo indichi che la maggior parte dei contagiati una immunità che dura almeno una decina di mesi (da marzo-aprile a novembre-dicembre) la sviluppa.

Ma senza dubbio.
Quello che scrivo non è in antitesi con quello che hai scritto tu.

[ale#12]

mah, alla vaccinazione per l'influenza partecipano i dottori di famiglia le farmacie ed altre strutture ,al momento quello della pfizer possono farlo solo in ospedale vista la sua particolare forma di conservazione, quello della moderna pare sia più fruibile e di facile conservazione, sono comunque abbastanza scettico sul poter vaccinare in più riprese ed in tempi relativamente stretti 40 milioni di persone ogni giro sopratutto in carenza di personale qualificato a meno di farlo fare a domicilio dall'amica o dall'infermiera 70 enne pensionata o il cuggino di secondo grado che sanno fare le iniezioni

Un attimo, non sto dicendo che riusciremo a vaccinare 40 milioni di persone nei prossimi 6 mesi, stavo semplicemente ipotizzando uno scenario futuro in cui si scoprisse che la vaccinazione deve essere ripetuta ogni anno.

A quel punto la disponibilità dei vaccini non sarebbe più un problema e tutti i paesi un minimo sviluppati metterebbero in piedi le strutture necessarie per raggiungere l'obiettivo.

[sacramen]

Ho il dubbio suoni tanto di cazzata per spingere il vaccino Oxford. Almeno lo spero

https://www.affaritaliani.it/coronav...al-715851.html

[IlGrandeBaBomba]

Nel mentre, è emerso che nel Regno Unito nel 2020 ci sono stati oltre 90.000 morti in più del normale (74.000 ufficiali per covid al 31 dicembre); il più alto numero di decessi in un anno dal 1918 ed il più alto incremento percentuale della mortalità dal 1945.

[Necronomicon]

Con quali motivazioni?

fanno male

Non ho capito perché in Italia fare l'infermiere sia il rifugio del disagio

[ale#12]

Ho il dubbio suoni tanto di cazzata per spingere il vaccino Oxford. Almeno lo spero

https://www.affaritaliani.it/coronav...al-715851.html

Mah, se non sbaglio dovremmo avere già qualche milione di vaccinati pfizer, direi che se non funziona si dovrebbe vedere a breve a prescindere dalle revisioni degli studi.

[Necronomicon]

Affari italiani è una fonte da media russo

[LucaX360]

Ho il dubbio suoni tanto di cazzata per spingere il vaccino Oxford. Almeno lo spero

https://www.affaritaliani.it/coronav...al-715851.html

Beh se è vera sta cosa c'è da chiedere scusa a tutte le casalinghe virologhe/economiste di facebook però...

[IlGrandeBaBomba]

In Malawi morti di covid due ministri in un giorno.

[Bobo]

Ora non esageriamo eh, dipende dove.

C'è chi la carta la rifiuta o non ha proprio il pos, quindi chi vuole fare nero lo fa ancora, ovviamente tra le piccole realtà

Siamo il paese (o uno dei paesi) che usa meno il pagamento elettronico in europa.

Di margine per far nero ce ne sta ancora parecchio

Mai detto che aiuto gli africani infatti; ma se il concetto che a voi preme tanto è salvare vite, allora dovreste adoperarvi (e fare magari grossi sacrifici economici donando tanti soldini) anche per chi nei periodi normali muore di fame o malattia nel sarcazzistan. E invece col cazzo che li fate (giustamente aggiungo).

Io la morale la posso accettare da un volontario di emergency o di altre ong che passano la vita a curare ed aiutare gli altri in posti di merda prendendosi magari proiettili o malattie. Non certo da dei Babombi a cui probabilmente un barista ha trombato la fidanzata il giorno del suo compleanno.

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Sono "amico dell'unicef" da anni, io la morale la posso fare a qualcuno?
Almeno un pochetto?

Cmq a me sembra il solito discorso che viene sempre tirato fuori quando qualcuno dice di pensare a qualcun altro.

Ora non è che se uno non molla la propria vita per andare dall'altra parte del mondo a sacrificarla per i meno fortunati (e se lo fai, troverai sempre qualcun altro e sempre dalle stesse "parti ideologiche" a dirti che dovevi rimanere in Italia ad aiutare gli italiani) allora non posso preoccuparmi per chi mi sta vicino.

O devo essere insensibile ai 4000 morti di media che abbiano ogni settimana in Italia per covid.

Mi sembra il solito modo per buttarla in caciara.

Mio amico che fa il medico in Trentino mi dice che tra gli infermieri ci siano tanti contrari al vaccino

A quanto sapevo almeno anni fa, il veneto era uno dei principali fortini novax d'italia.
A sto punto penso che anche lì nei dintorni ci sia una situazione simile.

una mia amica che aveva preso il virus a metà giugno in forma piuttosto forte e necessitò di ricovero pur senza terapia intensiva ora l'ha ribeccato ed è stata intubata, con lei sono già 3 le persone di mia conoscenza che l'hanno ripreso figuriamoci quelli che non conosco e sono la maggior parte, e sono in umbria una regione tra le meno popolate d'italia in un cittadina di 60 k abitanti scarsi e non tra le regioni maggiormente colpite sopratutto nella prima ondata,
la domanda è,
se anche chi ha avuto la malattia in forma piuttosto forte nel giro di neanche 6 mesi l'ha ripresa di nuovo probabile segno che gli anticorpi se anche ci sono non immunizzano a lungo e che anche i vaccini si suppone non abbiano lunga efficacia siamo in grado di vaccinare ogni 6 mesi circa 40 milioni di persone esclusi gli under 16?

L'ultima volta che ho sentito degli esperti che parlavano di questo, ne parlavano sempre come di una cosa estremamente rara.

Che tra l'altro va anche verificata (magari non sono guariti davvero, è rimasto di sottofondo ed è riuscito - non so se sia possibile ma ad alcuni dura davvero parecchio -, magari è una versione diversa dall'originale ecc...).

Ed in generale mi pare abbiano detto che la protezione del vaccino dovrebbe essere più efficace di quella che si ha mediamente prendendosi la malattia.


Aspettiamo e speriamo

[benvelor]

fanno male

Non ho capito perché in Italia fare l'infermiere sia il rifugio del disagio

in effetti mia sorella è parecchio disagiata
a parte che è oltremodo allergica a tutto, tranne il cortisone, non lo farebbe (potesse), non chiedermi perchè ma è così
ed in effetti ce ne sono molti, di colleghi e dottori

ha lavorato una decina d'anni anche in carcere e lì non è che sia il ritz: però nessuno ha mai fatto nemmeno la'nti influenzale, tranne un paio di mosche bianche
e se per l'influenza ti posso dare ragione, non comprendo il no a prescindere a questo

mia mamma dovrebbe rientrare in quelle del prossimo scaglione, ha deciso di per il sì

[BloodRaven]

Ma non è questo il punto della discussione delle ultime 3-4 pagine santo iddio.....

Il punto è questo:

In ogni caso non sto dicendo che sia sbagliato chiudere certe attività, dico che mi fa schifo questo linciaggio per cui TUTTI ristoratori (o altre categorie) se lo meritano perché tanto sono tutti evasori. È un discorso del cazzo, c'è gente onesta rovinata ma nessuna empatia per loro perché dei loro colleghi sono disonesti. Oppure sono coglioni perché non hanno messo da parte abbastanza soldi. Insomma, comunque è colpa loro e si fottano. L'importante è salvare le vite, ma solo quelle vicine a noi.

non tutti i ristoratori sono disonesti. Ok , qualcuno forse non ci arriva ma è un discorso abbastanza semplice.
Il salto alle vite importanti solo vicino a noi invece non è conseguenza. C'è chi si guarda solo il proprio orticello e chi magari
sopratuttto visto che siamo su un forum a discutere
considera la situazione globalmente, magari dice quel che dice a prescindere da ristoratori in famiglia culi al caldo ecc

si ok, a conti fatti però la realtà è ben diversa da quella che "una certa parte della politica" vuole farci credere

a conti fatti molti ristoratori dichiarano nettamente meno di quanto guadagnano
https://www.adnkronos.com/denunce-on...0CM00PdasUKO7C

aneddoto fresco fresco di poco fa

vado a prendere un trancio di pizza dalla mia pizzeria di fiducia, sento il proprietario parlare con un cliente che sarà suo conoscente, lo sento lamentarsi delle future misure restrittive e attivo il mio superudito
"se vogliono farmi chiudere però pretendo i ristori"

vado in cassa da lui
Ciao *** come va? stai bene senza occhiali

"ah si, grazie, ho fatto il LASER"

sisi... stanno tutti per morire di fame sti poveri ristoratori

[squallwii]

Sento ora in tivví che giovedì si riapre tutto per sciopero in tutta Italia.

Excellent

[Zhuge]

Le chiusure non servono a un cazzo
Il vaccino non serve a un cazzo
Tre giorni sul balcone non serve a un cazzo

Possiamo semplicemente riaprire sti cazzo di bar e ristoranti che voglio un filetto al pepe?

cek con indosso un baddoabito

[EddieTheHead]

già i medici si vede che non sono delle cime, figuriamoci gli infermieri

[Bicio]

Vaccino anti-Covid, San Marino firma l'accordo con l'Italia per l'arrivo delle prime dosi
Le prime inoculazioni per operatori sanitari e fasce deboli: campagna vaccinale in partenza

Repubblica San Marino | 11:07 - 12 Gennaio 2021

Il segretario di Stato per la Sanità e la Sicurezza Sociale Roberto Ciavatta e il ministro per la Salute italiano Roberto Speranza hanno siglato il protocollo d’Intesa per l’acquisto da parte della Repubblica di San Marino dei vaccini anti-SARS-CoV2. L’intesa consentirà a San Marino di ricevere a breve le prime dosi da somministrare a medici, operatori sanitari e socio-sanitari oltre che ai degenti delle residenze per anziani e delle strutture per disabili secondo il piano nazionale sammarinese. Successivamente la somministrazione proseguirà per fasce d’attenzione fino all’auspicata immunità di comunità che ci consentirà il lento ritorno alla normalità.

"Il Protocollo segue quello del 26 marzo e certifica il rapporto di collaborazione e fiducia reciproca fra la Repubblica di San Marino e l’Italia", sottolinea Ciavatta, "ora possiamo annunciare l’avvio, in tempi brevissimi, della campagna vaccinale che ci aiuterà a combattere e, auspichiamo a sconfiggere, la pandemia".

Il segretario di Stato Luca Beccari sottolinea che "lo Stato italiano è nostro principale partner anche nella lotta alla pandemia, tutt’altro che sconfitta nello scenario globale e che auspichiamo possa al più presto concludersi nell’interesse di tutti i cittadini anche grazie alla campagna vaccinale in avvio e alle già attive misure di prevenzione e contenimento”.

no ma diamo pure 70/100mila dosi a san marino che tanto noi non ne abbiamo bisogno

[Kemper Boyd]

Cmq a me sembra il solito discorso che viene sempre tirato fuori quando qualcuno dice di pensare a qualcun altro.

Ora non è che se uno non molla la propria vita per andare dall'altra parte del mondo a sacrificarla per i meno fortunati (e se lo fai, troverai sempre qualcun altro e sempre dalle stesse "parti ideologiche" a dirti che dovevi rimanere in Italia ad aiutare gli italiani) allora non posso preoccuparmi per chi mi sta vicino.

No ma va benissimo preoccuparti di chi ti sta vicino, purché realizzi che ti stai appunto "preoccupando di chi ti sta vicino". Nel babomba-pensiero la morte appare l'unica discriminante: se vai in rovina non importa perché "hai la vita rovinata ma almeno hai una vita". Quello che sto dicendo io è che questo è comunque un criterio arbitrario, perché non muore gente solo per il covid e non muore gente solo vicino a noi, ma scegliamo di preoccuparci solo di questi perché questi morti hanno effetto sulla nostra vita, non perché la morte è l'unica cosa da considerare, altrimenti il criterio non sarebbe così selettivo.

Se uno perde il lavoro e tutto quello che ha, stai certo che quel fatto avrà effetto su di lui più dei famosi morti di Biella, esattamente come i morti di Biella hanno più effetto sui babombi dei morti per difterite in Botwsana. Ma credo che nemmeno i babombi chiederebbero la chiusura dei ristoranti in Italia se questo migliorasse la situazione della difterite in Botswana, altrimenti potrebbero cominciare a donare il proprio intero stipendio in purificatori d'acqua botswanesi. Quindi capisci bene che il punto non è chi muore e chi no, ma quanto le cose che accadono possono avere effetto negativo sulla nostra vita.

O devo essere insensibile ai 4000 morti di media che abbiano ogni settimana in Italia per covid.

Nessuno deve essere insensibile a questo, però non capisco perché invece sia accettato essere insensibili - o addirittura arroganti e denigratori - nei confronti di chi non muore ma vede la propria vita rovinata. Ripeto, non dico che sia sbagliato chiudere X e Y, solo che cazzo un minimo di comprensione anche per chi lavora in X e Y si potrebbe anche trovare.